Lyoko : monde virtuel ou parallèle?

Répondre


Cette question est un moyen d’empêcher des soumissions automatisées de formulaires par des robots.
Smileys
:D :) :P :? 8) :roll: :oops: ;) :lol: :twisted: :| :arrow: :?: :cry: :shock: :o :x :!: :evil: :pale: :silent: :scratch: :sm6: :thumbleft: :sm27:
Voir plus de smileys
Les BBCodes sont activés
[img] est activé
[flash] est désactivé
[url] est activé
Les smileys sont activés
Revue du sujet
   

Étendre la vue Revue du sujet: Lyoko : monde virtuel ou parallèle?

Message par L'anonyme » 03 Aoû 2006, 17:26

Surtout si lyoko était un monde parrallèle au nôtre, et non virtuel

Message par Eridan » 26 Juil 2006, 22:48

Là on parle plutôt de vitesse d'exécution des actions, le temps étant le même partout. Une seconde sur Terre est la même que sur Lyoko. Et il ne serait pas impossible de faire parler plus vite quelqu'un sur Lyoko par rapport à quelqu'un sur Terre.

Message par MacIntoc » 25 Juil 2006, 07:52

Normale, c'est plus pratique de communiquer en temp réelle plutôt que de voir son interlocuteur parler deux ou trois plus vite...

Message par L'anonyme » 24 Juil 2006, 21:53

MacIntoc a écrit:Les deux mondes sont déconnectés. C'est précisémment le rôle du terminal, des scanners et des tours de créer une ou plusieurs connections avec la terre.


Oui, mais le temps s'y déroule de la même façon, et de fait, les héros se battent sur Lyoko en temps réel par rapport à l'attaque.

Message par MacIntoc » 24 Juil 2006, 19:58

Les deux mondes sont déconnectés. C'est précisémment le rôle du terminal, des scanners et des tours de créer une ou plusieurs connections avec la terre.

Message par L'anonyme » 24 Juil 2006, 19:41

Evidemment, si on prend le terme parrallèle dans le sens où le temps se déroule simultanément dans l'un et dans l'autre, alors oui, Lyoko est parallèle, et pas déconnecté du monde réel.

Message par MacIntoc » 24 Juil 2006, 19:33

Pete a écrit:Parce qu'ils n'ont pas de blesures apparentes sur Lyoko. Un tir semble absorber les points de vie, c'est tout, et causer une légère douleur. La seule épreuve physique qu'ils subissent sur Lyoko est la fatigue, et justement, ils la ressentent à leur sortie des scanners.

Il faut aussi expliquer pkoi les blessures qu'ils ont encaisser sur terre disparraisse aprés un virtualisation (et qu'il ne retrouvent pas leur blessure qu'ils avaient aprés une dévirtualisation ou une matèrialisation).

Existant n'est pas synonyme de parallèle, et inexistant n'est pas synonyme de virtuel.

Exact. On est resté trop prés du sens 'univers parallèle' au sens strictement physique. Mais la nature de Lyoko n'empèche pas celui-ci d'avoir une évolution parallèle à la terre.

De cette manière Lyoko existe indubitablement, puisque les lyokonautes y vont. Reste à savoir sous quelle forme Lyoko existe.

:sm31:

Message par Pete » 24 Juil 2006, 03:22

L'anonyme a écrit:Et ce même lorsque sur Lyoko ils n'ont pas l'air fatigué. pour moi, c'est le processus qui veut la fatique.


L'un n'empeche pas l'autre. La materialisation est un processus fatiguant, c'est évident, mais ça n'empeche pas qu'ils puissent se fatiguer sur Lyoko, ou non.

Message par L'anonyme » 23 Juil 2006, 19:22

Pete a écrit:
L'anonyme a écrit:Pour les états ontologiques, c'est vrai que ça se tient. Mais alors il faudrait par dessus le marché expliquer pourquoi ils n'ont rien en revenant sur terre...


Parce qu'ils n'ont pas de blesures apparentes sur Lyoko. Un tir semble absorber les points de vie, c'est tout, et causer une légère douleur. La seule épreuve physique qu'ils subissent sur Lyoko est la fatigue, et justement, ils la ressentent à leur sortie des scanners.


Et ce même lorsque sur Lyoko ils n'ont pas l'air fatigué. pour moi, c'est le processus qui veut la fatique.

Message par Pete » 23 Juil 2006, 01:51

L'anonyme a écrit:Pour les états ontologiques, c'est vrai que ça se tient. Mais alors il faudrait par dessus le marché expliquer pourquoi ils n'ont rien en revenant sur terre...


Parce qu'ils n'ont pas de blesures apparentes sur Lyoko. Un tir semble absorber les points de vie, c'est tout, et causer une légère douleur. La seule épreuve physique qu'ils subissent sur Lyoko est la fatigue, et justement, ils la ressentent à leur sortie des scanners.

Message par L'anonyme » 22 Juil 2006, 20:35

Pour les états ontologiques, c'est vrai que ça se tient. Mais alors il faudrait par dessus le marché expliquer pourquoi ils n'ont rien en revenant sur terre...

Message par Pete » 22 Juil 2006, 20:29

L'anonyme a écrit:Moi, je ne vois en Lyoko que la représentation graphique d'un ensemble de données, sur lesquelles on peut donc agir de manière mécanique. Donc, purement virtuel.


Tu ne disais pas ça quand je t'ai parlé des états ontologiques^^
Je persiste à croire qu'il est inconcevable de désintégrer 4 corps, c'est à dire libérer la puissance de 160 000 bombes d’Hiroshima, pour jouer à un jeu vidéo évolué.

Message par L'anonyme » 22 Juil 2006, 20:14

Moi, je ne vois en Lyoko que la représentation graphique d'un ensemble de données, sur lesquelles on peut donc agir de manière mécanique. Donc, purement virtuel.

Message par Eridan » 22 Juil 2006, 12:42

Lyoko à besoin d'un support matériel (le supercalculateur) mais n'est pas directement "palpable" par quelqu'un se trouvant sur Terre.
Lyoko est virtuel mais à besoin d'un substrat matériel pour exister.
Enfin, c'est comme ça que je le voit.

Message par Pete » 22 Juil 2006, 12:40

La question est donc si Lyoko existe sous une quelconque forme matérielle ou s'il est strictement immatérielle.

Message par Eridan » 22 Juil 2006, 12:35

De toute façon il sera difficile ou non de trancher définitivement sur la notion de parallèle. Ce que définit le terme, dans d'autres domaines que la géométrie, est assez flou.
Lyoko est virtuel, et un peu parallèle par certains aspects, mais pas complètement.
Et dire que Lyoko est un monde virtuel est déjà précis comme appellation. Rajouter "parallèle" est surtout là pour contribuer à l'imaginaire et à l'exotisme de l'histoire ^-^

Message par Pete » 22 Juil 2006, 11:53

L'anonyme a écrit:En quoi sommes nous en train de tout mélanger?


Existant n'est pas synonyme de parallèle, et inexistant n'est pas synonyme de virtuel. Lyoko existe indubitablement, puisque les lyokonautes y vont. Reste à savoir sous quelle forme Lyoko existe.

Message par L'anonyme » 21 Juil 2006, 09:33

En quoi sommes nous en train de tout mélanger?

Message par MacIntoc » 21 Juil 2006, 07:58

L'anonyme>Je penses qu'on est en train de tout mélanger avec la nature de Lyoko (virtuel).

Message par L'anonyme » 21 Juil 2006, 00:36

Moins terre à terre? Non. Virtuel et parrallèle sont un peu incompatibles, au même titre qu'existant et inexistant. Il faut choisir entre les deux termes. En ce sens, tout le monde sera d'accord pour dire que Lyoko est virtuel.

Message par Eridan » 21 Juil 2006, 00:31

L'évolution de Lyoko n'a aucune influence sur l'évolution de la Terre. XANA n'interragie avec la terre qu'as travers ses spectres


Si on se limite à regarder l'évolution de Lyoko d'un point de vue technique, en effet, Lyoko n'a pas la moindre influence sur la Terre. La gravité peut changer, la topographie peut évoluer sur Lyoko sans que celà affecte la Terre.
Si on prend en compte Xana dans l'évolution de Lyoko (évolution de la puissance de Xana), là par contre il y a bien une influence potentielle sur la Terre, limitée voire annulée par Jérémie et les autres.

De même que les terriens n'interragissent avec Lyko qu'a travers leur avatard virtuel. En dehors de ça, il n'y a aucune contact entre les deux mondes.


Pour interagir "avec" Lyoko en effet, seuls ceux qui se font virtualiser le peuvent.
Il n'y a pas contact entre Lyoko et le monde réel dans le sens où on ne peux pas toucher du doigt le sol de Lyoko à partir de la Terre. Il faut une interface. Si on s'en tient là, on pourrait dire que Lyoko et la Terre sont deux mondes strictement parallèles

Mais il y a interaction potentiellement très forte : Lyoko est un monde virtuel inclu dans un autre monde, donc Lyoko est dépendant de ce qui peut se passer sur Terre (mais en terme de probabilités. Par exemple si la Terre disparait, Lyoko aussi. Dans les faits il n'y a que peu d'interactions concrètes)

L'évolution de l'environnement réel peut donc influer sur l'existence de Lyoko mais pas sur son évolution interne.

Si on s'en tient à l'évolution de l'environnement sur les deux mondes, on peut dire qu'ils sont parallèles puisqu'il n'y a aucun lien direct.
Si on tient compte des conditions d'existence de Lyoko par rapport à ce qui peut se passer sur Terre, et de ce qui peut se passer sur Terre selon se qui se passe sur Lyoko (je parle pour la saison 1 et 2) alors on ne peut pas les considérer comme parallèles.

En fait, si on découvrait un univers parallèle au notre (donc sans liens) et qu'on puisse y accéder, celà engendrerait des interactions potentielles entre ces deux mondes et en s'en tenant à la définition de base du mot "parallèle" ils ne le seraient plus à l'instant où on y accède.
Si on entend par parallèle que les deux mondes forment deux ensembles distincts, cette notion tient toujours, que l'on puisse passer ou non d'un monde à l'autre.
Si l'on tient compte que de l'évolution des deux univers, on peut les considérer comme parallèle si l'évolution de l'un n'influe pas sur l'évolution de l'autre (sur un plan environnemental), ce qui est le cas de Lyoko et de la Terre.

Je pense que pour savoir si deux mondes sont vraiment parallèles, il faut se poser la question de savoir ce qu'il arriverait à l'un si l'autre disparait malgré le fait qu'on puisse passer de l'un à l'autre.

La notion de monde parallèle pour Lyoko est quand même attirante. Dans ce contexte, c'est un terme qui appelle à l'aventure et aux rêves les plus fous.

Alors dire que Lyoko est un univers virtuel parallèle, même si ça n'est peut être pas vraiment exact, est moins terre à terre que simplement "virtuel"

Message par L'anonyme » 20 Juil 2006, 19:40

Oui, je suis bien d'accord, mais dans ce cas, on ne peut pas parler de parallélisme. Juste d'interractions.

Message par MacIntoc » 20 Juil 2006, 19:23

L'évolution de Lyoko n'a aucune influence sur l'évolution de la Terre. XANA n'interragie avec la terre qu'as travers ses spectres. De même que les terriens n'interragissent avec Lyko qu'a travers leur avatard virtuel. En dehors de ça, il n'y a aucune contact entre les deux mondes.

La dépendance de Lyoko envers la terre intervient au niveau de sa situation uniquement.

Je penses que c'est uniquement dans ce sens que le parallélisme des deux monde est mis en avant.

Message par L'anonyme » 19 Juil 2006, 23:39

Moi, je dis qu'étant donné que dévirtualisés, les héros sont rematérialisés, Lyoko est de toute évidence purement virtuelle. Si l'on meurt dans un monde parallèle, on meurt tout court. Lyoko étant une sorte de jeu vidéo, la rematérialisation post mortem est plus logique

Message par Specops » 19 Juil 2006, 23:31

Bon ben en relisant tout (et en remerciant tout le monde de ne pas écrire en SMS :D ) j'ai repensé au problème de monde virtuel et parallèle et je me suis dit qu'il pourrait être un panaché des 2.

Comme base, on a une autre dimension (parallèle) vide de tout ce qui pourrait être interressant, qui ne disposerait de rien de tangible et qui a été découvert par Hopper (merci pour le lien vers le site de sliders). considerons que ce plan ne represente qu'une "base utile" pour la création de Lyoko. (on peut par exemple supposer que les "étants" sont dans une autre phase que la matière ou l'antimatière que nous supposons, comme il existe les complexes pour les nombres (matière de notre monde=nombres positifs, antimatière supposée et créée artificiellement=nombres négatifs, étants de ce monde pas si parralèle=nombres complexes d'un autre argument donné à pi près))

Bon déjà le problème "si c'est pas le même argument c'est pas des plans parallèle" est un peu un faux problème parceque c'est une comparaison pour imager mon hypothèse, et puis c'est la suite qui importe !

Hopper a ensuite placé dans ce monde des objets (montagnes, tours, sens, gravité uniforme ... etc) qui sont simmulés par le SC. Lyoko est l'ensemble formé par les objets simulés, et est alors virtuel !

Qu'est ce que ça apporte ? la citation "monde virtuel parallèle" est respecté et ça propose une explication à la disparition des corps qui sont, eux, transferés vers l'autre monde dans un état que je vous laisse imaginer (pas à moi de tout faire !) entre la simulation et l'existence, sachant que je suis plutôt pour l'existence pour interet commun (le territoire se désagrège car il est virtuel, pas les LW) en considerant que le rituel "virtualisation" est un abus de langage.

Enfin dans un univers virtuel, l'immersion doit être presque aussi bonne que dans les FPS de Bungie (sans faire de pub) et les sensations de douleurs peuvent être obtenues comme les brulures par hypnoses (on croit que ça fait mal, on a mal).

Haut

cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Traduction par phpBB-fr.com