La Marabounta

[Jeremie Belpois]

MacIntoc,
La commande d'auto-destruction, n'est pas exactement une fonction propre au programme.
C'est plutôt un programme externe inclus dans le programme.
Le rôle de l'auto-destruction, est la suppression pur et dur du programme en question, ça détruit le programme en mémoire(ont dit aussi que ça le tue).
C'est comme la commande: terminer le processus sous Windows XP quand tu fais CTRL+ALT+DEL, la fonction terminer le processus va tuer le processus(le programme), la programme d'auto-destruction aurait fait exactement pareil, il aurait eu pour but de tuer le processus correspondant à la marabounta.
L'avantage d'un tel procédé, c'est que comme il est tous simplement killer de la mémoire, Aelita et les autres, se serait retrouver avec une marabounta ne bougeant plus et ne faisant plus rien(ou si le supercalculateur est bien programmer, la marabounta aurait carrement disparu ).

Intégrer ceci directement dans la programmation de la marabounta aurait pas obligatoirement fonctionné, car comme la marabounta est devenu incontrôlable, elle ne répondais plus aux commandes externes à sa fonction principal, l'auto-destruction ne se serait donc pas lancer.
Par contre, inclure l'auto-destruction en tan que programme externe à la marabounta, Jérémie en lancant la commande depuis le supercalculateur, le programme se serait lancer et aurait donc tuer la marabounta, un peu comme ce qu'a fait le virus implanter dans la flèche laser d'Odd.
Ce virus à justement killer le processus de la marabounta.

[Sonic Hachelle-Bee]

Side note: Ca me rappelle le bug qu'a eu Aelita avec le programme de décryptage lancé dans #51 Révélation. Même si c'est pas tout à fait la même chose, c'est intéressant comme parallèle.

[Squirel]

Eridan>Comme le fait remarquer Jérémie, le comportement de la Marabounta n'est jamais aberrant [de son propre point de vue]. Un fou est rarement fou à ses propres yeux.
Au yeux de la Marabounta, Aëlita peu trés bien passer pour une espionne. Odd qu'y s'en prend ensuite à elle [la Marabounta], la Marabounta en déduis qu'il s'est retourner contre elle. Ou encors, qu'il essaye de protéger un agent énemie en ignorant qu'il s'agit d'un énemie et qu'il constitue une perte acceptable pour venir a bout de l'énemie.

Jérémie>La Marabounta ne répondais déjà pas à Jérémie. Je vois pas pourquoi elle aurait mieux répondu à sa commande d'auto-destruction.

Ca me fait penser à XANA ^^. La Marabounta s'attaque à tout juste pour sa survie. Et c'est ce que je pense de XANA, quand Hopper à voulu détruire le supercalculateur, il a voulu ensuite s'attaquer à Hopper pour se défendre et par la suite il a voulu attaquer tout les autres humains.


Enfin pour revenir au sujet : Je pense comme Jeremie Belpois, un programme d'auto destruction aurait du être prévu à lancer sur la Marabounta ^^.

[Eridan]

Eridan>Comme le fait remarquer Jérémie, le comportement de la Marabounta n'est jamais aberrant [de son propre point de vue]. Un fou est rarement fou à ses propres yeux.

Mais il est aberrant par rapport à ce qui a été prévu.

[Jeremie Belpois]

Eridan, dans ce cas précis, il n'est pas abérant du tous, puisque Jérémie n'avais pas pensé à ce que l'on croyais être un virus.
Il n'a donc pas pu contourné ce qui s'est passé.

[Eridan]

Il était sensé s'attaquer qu'aux monstres. Ca ne fut pas le cas, donc son comportement était aberrant.

[Jeremie Belpois]

Son comportement ne pouvais pas être abérant.
Il été censer s'attaquer que aux monstres oui, mais du fait des problèmes avec Aelita, comme Jérémie à programmer la Marabounta, c'été normal que Aelita soit classé dans les monstres.

[Eridan]

Aelita était sensée ne pas faire partie des monstres. Jérémie n'a pas su programmer la marabounta à 100% correctement mais elle était sensée ne pas s'attaquer a Aelita donc son comportement était aberrant par rapport à ce qui a été prévu.

[L'anonyme]

Pas nécéssairement. personellement, j'ai deux hypothèses:

1: La marabounta n'a pas attaqué Aelita, mais le fait qu'elle place une de ses excroissances à un endroit ambigu a poussé Odd à lui tirer dessus, et c'est pourquoi la marabounta s'est vraiment mise à attaquer.

2: la marabounta a vraiment attaqué Aelita, et ça peut s'expliquer par le fait que Jérémie, craignant de nouveaux monstres, a programmé la marabounta pour attaquer tout ce qui bouge sauf les Lyokonautes, omettant ainsi le fait que le statut d'Aelita pouvait ne pas être considéré comme celui d'un Lyokonaute, mais pas comme celui d'un monstre pour autant. (cf carte: elle apparait comme un triangle jaune)

[Jeremie Belpois]

Ta seconde hypothèse, remonte jusqu'a mon explication du fait que la Marabounta attaque Aelita.

[L'anonyme]

Pas vraiment. Dans mon idée, le fait que la marabounta attaque Aelita ne signifie pas qu'elle la considère comme un monstre. ca signifie qu'elle la considère comme n'étant pas un Lyokonaute (ce qui est différent), et en ce cas, on peut pas lui donner tort.

[Eridan]

Pas nécéssairement.

Si, forcément.

A la base Jérémie n'avait programmé la marabounta que pour attaquer les monstres et laisser Aelita et les lyokonautes tranquille. C'est ce qui était prévu.
Donc en théorie son comportement devait exclure toute attaque contre eux, quelles que soit les circonstances. Ce ne fut pas le cas donc c'est un comportement aberrant.


Après Jérémie à oublié de programmer des sécurités pour un certain nombre de situations ambigües, comme Odd tirant sur la marabounta, qui ont fait que même si la marabounta ne s'était, à la base, pas attaqué à eux, elle les a ensuite classé comme ennemi.

[L'anonyme]

A la base Jérémie n'avait programmé la marabounta que pour attaquer les monstres et laisser Aelita et les lyokonautes tranquille. C'est ce qui était prévu.

Qu'en sait on? Xana aurait pu créer des monstres d'un statut encore différent de celui que les monstres ont d'ordinaire. Aussi, il aurait été logique qu'au lieu de créer un programme qui "détruit les monstres", il crée un programme qui "détruit tout sauf les Lyokonautes", et il a du oublier de ce fait qu'Aelita ne serait peut être pas considérée comme Lyokonaute. pour le reste, la marabounta est sans doute aussi programmée pour se défendre en cas d'attaque.

[Eridan]

On en sait que c'est purement logique, aussi sûrement que 1+1 = 2.
Il est tout a fait normal et logique quand on programme ce genre de bidule d'en immuniser totalement ses partenaires. C'est du bon sens.
Le fait que Xana change le statut des monstres ne change rien au fait que la marabounta ne devait surement pas s'attaquer à Aelita et aux lyokonautes, quelque soit leur comportement envers la marabounta.
Jérémie n'a pas programmer correctement la marabounta (sans le remarquer à temps) pour que son comportement soit correct.

[L'anonyme]

Je ne dis pas le contraire! Je dis juste que le fait que la marabounta attaque Aelita n'est pas dû au fait que son statut sur Lyoko se rapporche de celui des monstres.

[MacIntoc]

Eridan>Tu ne te rend pas trop compte de la difficulté de programmer une IA. On ne peut pas définir quelque chose comme strictement bon ou mauvais quelque soit le contexte. La Marabounta est programmé pour se protéger. Elle est également programmer pour ne pas attaquer les Lyokonautes. Mais si elle se retrouve face à un Lyokonaute, comment prévoir sa réaction ?
Pour se défendre, la Marabounta à besoin d'éprouver une certaine crainte, afin de reconnaitre le danger et agir. Face à un inconnu que tu ne peux pas attaquer, que fairais-tu ?

[Squirel]

Il me semble que une IA est programmé en gros (enfin vous me comprenez xD) Et par la suite on l'initie à suivre des règles, a ce débrouiller, etc... pour le parfaire ^^

[L'anonyme]

Ce qui n'est pas toujours évident. on ne peut pas prévoir tous les cas de figure sans risquer d'entraîner des bugs. Les priorités ne sont pas toujours établies. Quand elle se voit contrainte d'effectuer deux actions contraires, il y aura sans doute un joli bug^^

[Pete]

Je n'ai pas l'impression que l'IA de la Marabounta soit diaboliquement complexe. Et puis, chaque lyokonaute porte une sorte de transpondeur, en tout cas ils sont identififiables avec l'holomap. Donc la Marabounta devrait épargner les lyokonautes en toutes circonstances.
D'ailleurs, recevoir un tir n'est pas un motif suffisant pour considérer un lyokonaute comme hostile. Un flèche laser perdue ou une déviation d'éventail, ça existe.
Donc si la Marabounta devient hostile c'est à mon avis parce qu'elle suit la même voie que XANA ; en se complexifiant sont programme dérive, se modifie de manière non prévisible.

[L'anonyme]

Ben, le fait qu'il devienne impossible de la supprimer peut confirmer cette hypothèse. En se développant, elle aura pu se complexifier. Mais Jérémie aura sans doute pu programmer la marabounta pour se défendre des attaques, afin que le programme se concentre dans ce cas là d'abord sur ce qui l'attaque, pour ne pas risquer de subir de dommage.

[Pete]

Jérémie, si ce réglage fut possible, a bien sûr mis dans l'ordre des priorités la préservation des lyokonautes avant la préservation de la Marabounta.

[L'anonyme]

Ha ben, on dirait pas, ou alors c'est bien imité^^: qu'elle attaque Aelita pour un souci de statut, d'accord, mais elle détruit Yumi. Pourquoi s'attaque t'elle à Yumi si la priorité est de préserver les Lyokonautes?

[Pete]

Ha ben, on dirait pas, ou alors c'est bien imité^^: qu'elle attaque Aelita pour un souci de statut, d'accord, mais elle détruit Yumi. Pourquoi s'attaque t'elle à Yumi si la priorité est de préserver les Lyokonautes?

J'ai dit que l'explication la plus probable est qu'elle avait évolué au delà de son programme initital de manière incontrôlée. Je veux simplement dire que Jérémie n'aurait jamais volontairement ni autorisé la Marabounta à riposter à un tir de lyokonaute, ni donné à la préservation de la Marabounta la priorité sur la préservation de ses amis.

[Eridan]

Donc si la Marabounta devient hostile c'est à mon avis parce qu'elle suit la même voie que XANA ; en se complexifiant sont programme dérive, se modifie de manière non prévisible.

Donc adopte un comportement aberrant par rapport à ce qui a été prévu, c'est bien ce que je disais.

Eridan>Tu ne te rend pas trop compte de la difficulté de programmer une IA.

Si j'imagine très bien. Programmer des logiciels qui ne sont pas de IA c'est parfois très complexe, alors une IA......

Pour se défendre, la Marabounta à besoin d'éprouver une certaine crainte

On parle d'un simple programme (comparé à Xana). La crainte de signifie rien pour la marabounta. Je la voit comme une simple machine, complexe certes, mais pas vraiment comme une IA au sens de Xana.

Elle est programmée pour répondre à des attaques et détruire tout éléments hostiles. Et prévoir une procédure de sécurité pour exclure quoi qu'il arrive les lyokonautes coule de source (dans le principe, je parle pas de la complexité à programmer, en supposant que Jérémie en soit capable).
Après, cette procédure à des trous dans la sécurité qui confère un comportement aberrant par rapport a ce qui a été initialement prévu

Face à un inconnu que tu ne peux pas attaquer, que fairais-tu ?

Justement les lyokonautes ne sont pas sensés être inconnus de la marabounta..... Et comme je l'ai dit je voit la marabounta comme un simple mécanisme (encore une fois simple dans son principe pas dans sa réalisation)
Là tu fait référence à des réactions humaine mais on est pas en face d'un humain, ni même du programme d'un IA qui pourrait intégrer ses notions.

[L'anonyme]

Aberrant par rapport à ce qui a été initialement prévu, certes, mais pas forcément aberrant par rapport à ce qu'il y a dans le programme.
Je pense que dans le programme il y a une faille, voire un oubli, qui s'explique par le fait que c'est une évidence inconsciente pour qui est humain.