Hypothèses en vrac

11 Fév 2006, 01:01 par MacIntoc

Gringo a écrit:Le Fragment de mémoire a été enlevé au meme moment que la "capture" de FH donc bien avant le premier episode afin de la garder sur Lyoko pour qu'elle croit qu'elle y existe depuis toujours et ne se doute de rien. Regarder notamment sa réaction quand Jérémty annonce qu'elle est la fille de FH. Elle se croit jusqu'au bout made in Lyoko.

Y a quand même un truc qui va pas. Si la capture à lieu en même temps, pourquoi se contenter d'arracher une partie des souvenirs d'Aëlita pour la garder sur Lyoko alors qu'il pouvait prendre directement les clefs et s'échapper ? Il y a forcément eu une interruption avant qu'il n'accède à la clef. Hors le seul à pouvoir agir à ce moment est Hopper. Et s'il a agit, c'est qu'il n'était pas encors prisonnié.

C'est justement le, le but de X.A.N.A, il veut les avoir tout les deux sous la main. Cependant, il ne s'attendait a ce que le SC/QC se fasse mettre hors tension et encore moins que nos lyokonautes decouvrent le labo...

A quoi lui servirait Aëlita ? D'otage ? Dans ce cas ce serait elle qui serait prisonnière, pas Hopper. Du moins, XANA ne l'aurait jamais laissé libre.

Une fois rallumé, il change de point de vue afin de recupérer les Clé contenu en Aélita, il cherche a se debarasser de nos heros mais pas d'elle meme car a quoi lui servira t'elle morte. Il cherche juste a la retenir. Quand Jérémy arrive a matérialiser Aélita n'as aucune raison d'intervenir pour se proteger d'une eventuelle mise hors tension a nouveau car il existe un lien depuis plus de 10ans entre X.A.N.A et Aelita : son fragment... C'est grace a lui qu'il voit les souvenir d'Aélita et s'en sert pour la faire revenir sur Lyoko. Deplus, on peut tres bien imaginer qu'il se sert aussi des souvenirs terriens d'Aelita pour préparer ses attaques sur Terre, la façon dont fonctionnent le monde réel et les etres humains.

Là, je suis d'accord. Sauf pour pour le Jérémy

Pour le fait que X.A.N.A. attaque son créateur, il me parait tout a fait congru de faire le lien sur le fonctionnement de X.A.N.A et de la marabounta. Des que FH et Odd ont du les attaquer ils se sont retournés contre eux. De meme pour Aelita a cause du lien entre X.A.N.A et elle.

Hum... ça me parait un peu barbare. Je doutes que Hopper ignore l'intéret des 3 lois de la robotique (même s'il a du les remanié pour les rendre plus laxiste).

Pour les MIB, Sonic a tout dit, un agent spécial fait rarement plus que sa mission primaire et puis il pensait que personne n'irait retrouver le labas.

Et leur rapport ?

Nicoluve : Demonter un SC/QC ne serait pas passer inapercu car convoit special pour transporter la pile atomique. Quant a l'etude par d'autre spécialistes, X.A.N.A. les aurait eu également. Les militaires du projet Carthage n'avait pas interet a étudier le SC mais a le condamner plutot.

Je suis d'accord aussi.

11 Fév 2006, 02:00 par Gringo

MacIntoc a écrit:
Gringo a écrit:Le Fragment de mémoire a été enlevé au meme moment que la "capture" de FH donc bien avant le premier episode afin de la garder sur Lyoko pour qu'elle croit qu'elle y existe depuis toujours et ne se doute de rien. Regarder notamment sa réaction quand Jérémty annonce qu'elle est la fille de FH. Elle se croit jusqu'au bout made in Lyoko.

Y a quand même un truc qui va pas. Si la capture à lieu en même temps, pourquoi se contenter d'arracher une partie des souvenirs d'Aëlita pour la garder sur Lyoko alors qu'il pouvait prendre directement les clefs et s'échapper ? Il y a forcément eu une interruption avant qu'il n'accède à la clef. Hors le seul à pouvoir agir à ce moment est Hopper. Et s'il a agit, c'est qu'il n'était pas encors prisonnié.

Il a besoin d'Aelita pour maintenir Lyoko en ordre. Elle lui sert de firewall avec son code lyoko.

C'est justement le, le but de X.A.N.A, il veut les avoir tout les deux sous la main. Cependant, il ne s'attendait a ce que le SC/QC se fasse mettre hors tension et encore moins que nos lyokonautes decouvrent le labo...

A quoi lui servirait Aëlita ? D'otage ? Dans ce cas ce serait elle qui serait prisonnière, pas Hopper. Du moins, XANA ne l'aurait jamais laissé libre.

Meme chose...Aélita vivante est importante pour lui car elle acces a tout lyoko comme elle veut. A ce moment la, X.A.N.A. ne veut pas controler le monde entier, juste controler lyoko en entier en mettant hors d'état de nuire FH et Aélita. Imagine, Aelita sans memoire, donc morte en quelque sorte, si le moindre probleme se passe sur Lyoko. Que fait X.A.N.A. rien! Alors que la Aélita peut faire le ménage interragir avec le SC/QC

Pour le fait que X.A.N.A. attaque son créateur, il me parait tout a fait congru de faire le lien sur le fonctionnement de X.A.N.A et de la marabounta. Des que FH et Odd ont du les attaquer ils se sont retournés contre eux. De meme pour Aelita a cause du lien entre X.A.N.A et elle.

Hum... ça me parait un peu barbare. Je doutes que Hopper ignore l'intéret des 3 lois de la robotique (même s'il a du les remanié pour les rendre plus laxiste).

Tu veux parler des lois d'Issac Asimov. D'une elle ne s'applique pas du tout car X.A.N.A n'est pas un robot mais un programme ayant une certaine intelligence. Mais tu parle pas de la loi 0 qui la prend toutes sa justification : "Un robot ne peut nuire à l'humanité ou, restant passif, laisser l'humanité en danger". les 3 lois dont tu parle alors dependent donc de la loi 0.Les conséquences de la Loi Zéro sont considérables : elle donne le droit aux robots de s'attaquer à des hommes, si ces hommes mettent l'humanité en danger. C'est ce qui ce passe avec la marabounta car elle percoit Odd, qui l'a attaque comme un ennemi donc elle l'attaque. Pareil pour X.A.N.A et FH

Pour les MIB, Sonic a tout dit, un agent spécial fait rarement plus que sa mission primaire et puis il pensait que personne n'irait retrouver le labas.

Et leur rapport ?

Ben dans leur rapports, ils mentionnent que FH et sa fille ont fui a l'aide du SC eet que pour pallier tout retour des 2 personnes, ils ont debranché celui-ci. Comme ca, ils ne peuvent pas revenir sans que quelqu'un ne le rebranche. Pas contre c'est vrai qu'ils aurait pu au moins enleverla pile atomique car s'en procurer une sans possesion de X.A.N.A c'est impossible

11 Fév 2006, 02:52 par MacIntoc

Gringo a écrit:Il a besoin d'Aelita pour maintenir Lyoko en ordre. Elle lui sert de firewall avec son code lyoko.

Meme chose...Aélita vivante est importante pour lui car elle acces a tout lyoko comme elle veut. A ce moment la, X.A.N.A. ne veut pas controler le monde entier, juste controler lyoko en entier en mettant hors d'état de nuire FH et Aélita. Imagine, Aelita sans memoire, donc morte en quelque sorte, si le moindre probleme se passe sur Lyoko. Que fait X.A.N.A. rien! Alors que la Aélita peut faire le ménage interragir avec le SC/QC

Là je ne comprend plus.

12 Fév 2006, 18:49 par Gavroche

Sonic a écrit: Quand le supercalculateur a-t-il réellement été éteint?
A quelle date a-t-il été réellement remis en marche?

Ca c'est ce qu'on voudrait bien savoir.
:arrow:

Un an avant l'épisode "Piège", si l'on juge que c'est Jérémie qui l'a rallumé

12 Fév 2006, 20:52 par Nicoluve

Pourquoi XANA n'a pas enseigné ces lois à XANA? Parce que c'est compliqué, et puis peut-être qu'il prévoyait un jour ou l'autre de massacrer des MIB. Mais par contre, quel est le but prioritaire que s'est fixé XANA en fonction des consignes de Francky?

12 Fév 2006, 21:11 par L'anonyme

Xana devait détruire carthage. Il est normal que ces lois ne lui aient pas été enseignées. Quant à son but prioritaire, jusqu'à ce qu'il choisisse son propre camp... Ben, c'était détruire Carthage

13 Fév 2006, 21:54 par L'anonyme

Ca, c'est certain. Mais ce n'a plus d'importance, il a maintenant sa propre volonté

13 Fév 2006, 22:30 par Nicoluve

Et puis un robot réfléchissant trop avant d'agir, ça risque de manquer d'efficacité. non, mieux vaut lui ordonner de butter les hommes en noir sans scrupules. Sauf que comme il voit pas les couleurs, il a compris qu'il fallait tuer tous les humains.

13 Fév 2006, 22:31 par L'anonyme

Je ne suis pas vraiment persuadé que ce soit tout à fait ça. D'autant plus qu'il voit les couleurs

13 Fév 2006, 22:34 par Pete

XANA a été programmé pour lutter contre Carthage, pas contre les MIB.

Il s'est peut être tout simplement dit que le plus sûr moyen d'empecher le projet Carthage, ou tout autre projet équivalent présent ou futur, de dominer le monde était de... dominer lui même le monde.
Dans ce cas là, pas de bug, simplement une conséquence logique du programme.

13 Fév 2006, 22:37 par L'anonyme

Effectivement, c'est dans ce sens que je voyais mon hypothèse, c'est pourquoi celle là me plait assez

13 Fév 2006, 22:39 par Nicoluve

Là je plaisantais. Mais les lois d'Asimov sont un peu compliquées quand même. Et puis Francky doit se faire enregistrer comme l'humain dont les ordres sont prioritaires… Aëlita est n°2… mais si tous deux devaient mourir, XANA ne doit pas obéir à un autre humain!

Non, Francky a eu raison de ne pas s'encombrer de ces lois.

Sinon pour Talia, j'ai écouté attentivement, et comparé aux services de lecture à voix haute de Mac OS X (en Anglais). Les ricains savent leur langue, M. Delmas prononce un son trop long pour "Talia", l'orthographe "Taelia" correspond mieux à ce qu'ils ont entendu.

Reste l'argument choc contre l'hypothèse "Talia clone dégènéré d'Aëlita": elle apparaît que dans un épisode!

13 Fév 2006, 22:53 par loicb54

2 nouveaux extraits pour Talia/Taelia in english

http://yumi2004.free.fr/loicb54/Talia%2 ... 20USA2.avi
http://yumi2004.free.fr/loicb54/Talia%2 ... 20USA3.avi

14 Fév 2006, 10:53 par Nicoluve

Je confirme, le e est beaucoup moins prononcé que dans "A-e-lita", mais effectivement ce serait incorrect d'écrire "Talia" étant donnée la prononciation.

Enfin, il y a bien un épisode où Odd dit "Realita". Faut pas se fier aux doubleurs.

14 Fév 2006, 11:03 par Pete

Nicoluve a écrit:mais effectivement ce serait incorrect d'écrire "Talia" étant donnée la prononciation.

En anglais, le lien entre orthographe et prononciation est loin d'être évident.

14 Fév 2006, 11:07 par Nicoluve

En tout cas les américains ont tous opté pour Taelia.

Hum, va être temps que j'ouvre un sujet "lost in translation".

14 Fév 2006, 12:11 par Pete

MacIntoc a écrit:En commençant par le pulvériser ?

Rien n'est moins sûr. Rien n'indique que XANA cherche a causer un maximum de dégat sur la population. La motivation principale des attaques de la saison 1 est de provoquer un RVP ; la motivation des attaques de la saison 2 est d'obliger Aelita a se virtualiser sur Lyoko. La motivation secondaire est bien sûr de tuer les héros.

Au moins, plus personne ne risque de contester sa domination.

Il y a peut être un peu de cela.^^

14 Fév 2006, 12:33 par MacIntoc

Pete a écrit:La motivation principale des attaques de la saison 1 est de provoquer un RVP ;

Ca reste une hypothèse formulé d'aprés le changement de stratégie de XANA dans la saison 2.

la motivation des attaques de la saison 2 est d'obliger Aelita a se virtualiser sur Lyoko. La motivation secondaire est bien sûr de tuer les héros.

A coup de canon laser orbital ? De gravité inversé ? De froid intense ?
Je ne remet pas en cause sa volonté de vouloir attirer Aëlita sur Lyoko et de vouloir détruire les héros. Mais je penses pas qu'il ne se limitait qu'a vouloir tuer les héros. Musique Mortel concernaient la planètes entière (du moins les population disposant d'une connetion internet, vu que la musique était diffusé via ce média), et ce n'était pas la seul attaque d'envergure planétaire.

Rien n'est moins sûr. Rien n'indique que XANA cherche a causer un maximum de dégat sur la population.

Il est trés loin de les minimiser pour autant.

14 Fév 2006, 12:37 par L'anonyme

Pour moi, il veut tuer tout le monde car c'est sa logique qui veut qu'il le fasse.

14 Fév 2006, 12:49 par Pete

Vous n'avez pas tort, certaines attaques de XANA sont massivement meurtrières. On peut ajouter à la liste de Mac l'explosion de la centrale nucléaire dans l'épisode 2.

14 Fév 2006, 13:39 par Nicoluve

Ce qui signifie qu'il est assez confiant quand à l'impossibilité des autorités de remonter jusqu'à lui. Car si les héros sont près à laisser le QC actif pour qu'Aëlita vive, ce ne serait pas le cas des autorités. Donc avec la centrale, XANA évaluait qu'il pourrait tuer les héros et qu'ensuite, personne ne saurait que celui qui a fait exploser la centrale pourrait être neutralisé en désactivant un ordi dans une usine et seulement comme ça.

14 Fév 2006, 14:14 par L'anonyme

C'est pour ca que je dis que le risque est moins grand du fait que les héros savent ce qu'il faut savoir: il doit les tuer tous en premier

14 Fév 2006, 22:17 par Olivier

MacIntoc a écrit:Mais je pense pas qu'il ne se limitait qu'a vouloir tuer les héros.

Moi je pense le contraire.

MacIntoc a écrit:Musique Mortel concernait la planète entière, et ce n'était pas la seul attaque d'envergure planétaire.

Ca s'appelle des dégâts collatéraux. Qu'il y ait des victimes ou pas aux alentours, il s'en moque. Du moment que dans le tas se trouvent les lyokonautes...

14 Fév 2006, 22:29 par L'anonyme

Là où je suis d'accord, c'est qu'il veut les tuer eux. mais je pense que c'est juste une priorité

14 Fév 2006, 22:45 par MacIntoc

Bah... justement... niveau Lyokonaute, c'était pas vraiment des succés ces attaques, elles font parties des pires échecs, même.
Dommage collatéraux, je veux bien. Mais les dommages collatéraux sont quand même censé être un minimum involontaire. XANA ne pouvait pas ignorer que ses attaque se répercuteraient au reste de la planète (ou presque).
Autant une attaque où quelques personnes se fassent écrabouillé par le nounours géant dans Teddy Godzilla, j'appelles ça des dommages collatéraux, autant une attaque touchant des centaines de millions de personnes (même des milliard puisque si la radio était parasité, il n'y a pas de raison que la télé y échappe aussi) dans l'espoir d'avoir 4 personnes dans le tas, et dont une seul est vraiment touchée, j'appelle pas vraiment ça des dommages collatéraux.
Et, accessoirement, l'autre bout de la planète, j'appelles pas ça alentour non plus^^

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