Enigmes

19 Fév 2006, 01:16 par Pete

mégatank a écrit:tu t'es planté

Je ne me suis pas planté^^ J'ai posé un casse-tête. 90*3=270 + 20 du garçon = 290. Où est le hic ?

19 Fév 2006, 01:20 par MacIntoc

Si tu soustrais les 30€ des 50€, il faut aussi que tu soustrais les 20€ de différence, et non les ajouter comme tu l'a fait.

19 Fév 2006, 01:22 par mégatank

ben il paye les 3 chambre 250 euros+au 3 personne 10 euros chacun donc 10*3=30 donc 250+30=280 t'es d'accord!!

et les 20 euros du garcon de chambre 280+20=300 je vois pas ou c'est dure

19 Fév 2006, 01:24 par Elwing

ben heu c'est vrai ou est le hic ?

300 - 30 = 270 - 20 = 250 là c bon...
et dans l'aute sens aussi ça marche :
250 + 30 + 20 = 300

on ne peut pas faire 300-30+20 parce qu'on part de 250 ... enfin bref j'en sais rien moi en fait !! et puis j'ai eu assez de maths pour aujourd'hui..

19 Fév 2006, 01:25 par Pete

mégatank a écrit:ben il paye les 3 chambre 250 euros

Non, ils payent 270 euros car ils n'ont été remboursé que de 30 euros et pas 50.

Mac> C'est à peu près ça. Mais il faut dire où se trouve le hic dans le discours.

19 Fév 2006, 01:27 par Sonic Hachelle-Bee

Les 3 clients n'ont pas payé 100-10=90 € chacun mais (250/3)+10=93.333 €

19 Fév 2006, 01:27 par MacIntoc

A peu prét ? C'est tout ?
Qu'y a t-il d'autre à ajouter ?

[EDIT]
Pete>Bah c'est ça le hic. C'est que tu peux pas soustraire 30€ d'un coté et ajouter 20€ de l'autre sachant qu'il s'agit là d'une seul et même somme.
[/EDIT]

19 Fév 2006, 01:28 par Pete

Sonic Hachelle-Bee a écrit:Les 3 clients n'ont pas payé 100-10=90 € chacun mais (250/3)+10=93.333 €

Pourtant, ils ont payé 100€ au départ, on leur a rendu 10€, donc 100-10=90.

EDIT : MAc>J'ai dit à peu près, car il faut expliquer le hic, là tu es trop général, tu reprends simplement le raisonnement dans l'autre sens.

19 Fév 2006, 01:31 par Sonic Hachelle-Bee

Pete> Ce n'est pas le problème. Ils ont payé 300 € à eux trois, ce qui fait 100 € chacun. A partir du moment où le prix passe à 250 €, ils ne payent que 250/3=83.3 €. Ajoute 10 € et tu obtiens ton résultat.

19 Fév 2006, 01:32 par Pete

Je sais bien, mais même remarque qu'à Mac : je ne demande pas de refaire le calcul à l'envers, mais d'expliquer le hic dans mon discours.

EDIT:

Sonic Hachelle-Bee a écrit:Pete> Ce n'est pas le problème

Mais si ! C'est encore le poseur d'enigme qui décide où est le problème, quand même !

19 Fév 2006, 01:34 par Sonic Hachelle-Bee

100-10 n'a pas de sens, vu qu'à la base, ils ne payent pas 100 €. Ca te va?

19 Fév 2006, 01:34 par Elwing

ben le hic c'est qu'il faut soustraire les 10 euros et ,o, les ajouté au 270

19 Fév 2006, 01:35 par Pete

Sonic Hachelle-Bee a écrit:100-10 n'a pas de sens, vu qu'à la base, ils ne payent pas 100 €. Ca te va?

Si. Ils payent chacun 100€ au tout début.

19 Fév 2006, 01:37 par MacIntoc

Arf... tu veux parler du fait que tu commence par retrouver le prix réelle payé par les clients puis que tu demandes de retrouver a la place le prix qu'il avait déboursé à l'origine ?

19 Fév 2006, 01:39 par Sonic Hachelle-Bee

Pete> ... annulés par le changement de tarif. Ils ne payent donc pas 100 €, mais 100-(50/3)=83.333 €

Après, c'est l'affaire du pourboire qui fait monter la somme à 93.333 €, car ils n'ont pas été intégralement remboursés de leur 50/3=16.666 €

19 Fév 2006, 01:41 par Pete

Mac> Je demande où sont passés les 10€ manquant dans le calcul proposé dans le casse tête. Et, autrement dit, en quoi le raisonnement proposé est biaisé.

Sonic Hachelle-Bee a écrit:Pete> ... annulés par le changement de tarif. Ils ne payent donc pas 100 €, mais 100-(50/3)=83.333 €

Après, c'est l'affaire du pourboire qui fait monter la somme à 93.333 €.

Comment un "pourboire" de 20euros peut faire monter le prix de (93-83)*3, soit 30 euros ?

19 Fév 2006, 01:47 par Sonic Hachelle-Bee

Pete> Mathématiquement, on peut facilement résoudre ce problème.

Je vais réexpliquer mieux que ça:

Chacun paye 100 € mais le prix baisse de 50 €. Chacun doit donc être remboursé de 50/3=16.666 € dans le cas normal. Ils auraient donc payé 100-16.666=83.333 € en tout pour chacun.

Mais le garçon décide de garder 20 € sur les 50 €. Ainsi, il vole 20/3=6.666 € à chacun, ce qui explique que au final, chacun a payé 90 €, car 83.333 (chambre)+6.666 (garçon)=90 €.

EDIT: Non, c'est pas une erreur de calcul, il n'y a pas d'erreur justement...

19 Fév 2006, 01:51 par Pete

Sonic Hachelle-Bee a écrit:Pete> Cette énigme est une erreur de calcul. Mathématiquement, on peut facilement résoudre ce problème.

Bonne observation

Chacun paye 100 € mais le prix baisse de 50 €. Chacun doit donc être remboursé de 50/3=16.666 € dans le cas normal. Ils auraient donc payé 100-16.666=83.333 € en tout pour chacun.

Mais le garçon décide de garder 20 € sur les 50 €. Ainsi, il vole 20/3=6.666 € à chacun, ce qui explique que au final, chacun a payé 90 €, car 83.333 (chambre)+6.666 (garçon)=90 €.

Tous juste, tu brules, tu as trouvé mathématiquement, mais j'aimerais que tu repères où est le hic dans mon discours.

(si je suis chiant, tu as le droit de me le dire

)

19 Fév 2006, 01:54 par MacIntoc

Pete>Là je vois pas. J'ai dit où se situait l'erreur de calcul et où se situait l'erreur de résonement. Qu'est-ce qu'il me manque d'autre ?

19 Fév 2006, 01:57 par Sonic Hachelle-Bee

Pete> Okay. Ils ont payé la chambre ET LE GARCON 270 €... Plus les 30 € remboursés, ça fait bien 300 €.

19 Fév 2006, 01:59 par Pete

SHB> Voilà, bravo !

Le hic c’est de dire 270, plus le vol du garçon. Le vol du garçon est inclu dans le prix payé par les clients. Il faut dire + les 30 euros, qui ont été exclus du prix des chambres.

19 Fév 2006, 02:03 par Sonic Hachelle-Bee

Pete> J'avais deviné le truc. Mais mon erreur au départ a été d'avoir ajouté bêtement et trop rapidement 10 à 83.333 au lieu de 6.666.

19 Fév 2006, 02:13 par MacIntoc

Mué... les 30€ était déjà déduis des 100€ desquelles tu étais partie. Tu complique la solution en les ré-injectants dans l'équation à la place des 20€ du groom. Echange justifié par le fait que les 20€ étaient déjàs inclus dans l'équation d'origine.

Vu que tu pars de la somme erroné payé par les clients, j'ai estimé plus logique de mettre en avant le fait qu'il ne fallait pas ajouter les 20€ du groom, mais au contraire les déduires, vu qu'ils étaient inclus dans la correction du prix payé par les clients.

19 Fév 2006, 10:52 par Nicoluve

Puisqu'on est dans les classiques:

Un cheik arabe a écrit dans son testament qu'il lègue la moitié de son troupeau de chameau à son aîné, le tiers au second et le huitième au cadet.

Or le cheptel comprend 23 chameaux. Les enfant demandent l'aide du cadi. Comment va-t-il faire?

Note: un vieu truc, mais je persiste à croire que la volonté du défunt n'est ou bien pas claire, ou bien pas respectée.

19 Fév 2006, 10:58 par Pete

Il peut arrondir, tout simplement : 12, 8, 3.

EDIT : Ou alors il fait le partage entre 21 chameaux et il découpe les 2 derniers en morceaux (rien ne dit dans l'énigme que les chameaux doivent rester vivants).

EDIT 2 : Ou alors il fait le partage entre 21 chameaux, et il donne les 2 derniers au fisc, ou à une oeuvre.

EDIT 3 : Ou alors il fait le partage entre 21 chameaux, vend les deux dernier et partage l'argent selon le même principe que les chameaux.

EDIT 4 : Ou alors il fait le partage entre 21 chameaux, et place les deux derniers en copropriété.

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