Loi DADVSI: conséquences, réactions

Le lieu idéal pour parler d'informatique et de jeux vidéos !

Message 07 Déc 2005, 23:49

Loi DADVSI: conséquences, réactions

Hello tou le monde , j'ai trouver ce sujet sur le Forum Catsuka et je me suis dis que ca pouvai vous interresser, je vous fait un copier coller du resumer de la dite loi :

Forum catsuka a écrit:En gros, :
- vous n'aurez plus le droit de lire un DVD avec un logiciel libre.
- vous n'aurez plus le droit de graver vos propres CD
- vous n'aurez plus le droit d'extraire des musiques de vos CDs pour les encoder ou les ecouter ailleurs.
- vous n'aurez plus le droit de transferer vos musiques vers un baladeur MP3.
- vous n'aurez plus le droit de prêter un CD à un ami.

etc ...

Exemple de sanction :
3 ans de prison et 300 000 euros d'amende pour le simple fait de lire un DVD avec un logiciel non autorisé par l'éditeur du DVD (> "délit de contrefaçon").

Voila ce que propose le projet de loi sur le Droit d'Auteur et les Droits Voisins dans la Société de l'Information (DADVSI).

Il interdit donc la conception, la distribution et l'utilisation de logiciels libres permettant d'accéder à une oeuvre protégée. (exempe VLC, ou tout autre lecteur multimédia utilisant l'algorithme DeCSS).

Le fait, en connaissance de cause, de faire connaître, directement ou indirectement, un tel outil, ou un moyen de contourner les protections des editeurs, sera sanctionné.


et un lien pour signer la PETITION !!

A bientot , et bonne continuation a tous !!!

Interprète des textes sacrés

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Message 08 Déc 2005, 00:30

vous n'aurez plus le droit de prêter un CD à un ami.
vous n'aurez plus le droit de graver vos propres CD


Perso ca, c'est difficilment vérifiable, car aller prouver que ce CD n'est pas a vous!

vous n'aurez plus le droit de transferer vos musiques vers un baladeur MP3.


Avec toutes les ventes de lecteurs mp3 a memoire flash et disque dur (notamment iPod) en plein essort, ca serait aller a contre sens et la c'est tous les fabricants qui gueulent

vous n'aurez plus le droit de lire un DVD avec un logiciel libre.
En gros, va y avoir du leche botte pour un logiciel 100% Micro$iot (WMP en autre ou powerDVD fournis avec les PC) et adieu VLC

C'est tout simplement scandaleux et franchement irréalisable.

Quand est ce que les Majors comprendront qu'il faut baisser le prix des CDs qu'ils vendent au lieu d'interdire la copie, car a ma connaissance, la copie privée ne peut etre supprimé et je camperais la dessus

Signez tous la pétition

EDIT :
Une chose est sûre, plus les majors insistent pour faire adopter des mesures restrictives, plus les gens qui téléchargent le font comme un acte de protestation contre l'industrie techno-fasciste. Les majors ont défendu dans la loi sur l'économie numérique le filtrage aux frontières sur internet. Seuls des pays comme la Chine ou la Corée du Nord le font.
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Maître des énigmes

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Message 08 Déc 2005, 01:55

Cette loi va tellement à l'encontre des libertés individuelles que je me demande si ce n'est pas un canular. Ou alors c'est une loi dont on sait très bien qu'elle n'a aucune chance de passer, volontairement excessive, mais que l'on lance dans l'espoir de faire passer derrière une loi plus acceptable, et qui paraitra de toutes façons soft comparée à celle ci.

Chevaucheur de Mantas

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Message 08 Déc 2005, 01:58

la CNIL est contre , enfin j'espère que sa va pas passer

puis en plus de sa y a la loi sur les webradio DRMisées ...

Initié

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Message 08 Déc 2005, 02:41

Je sais pas si c'est une loi qui va rentré chez moi mais il y a des points qui me dise quelque chose... Je pense bien que c'est tout simplement interdit au Canada... Je suis pas sûre mais les points:
vous n'aurez plus le droit de graver vos propres CD

vous n'aurez plus le droit d'extraire des musiques de vos CDs pour les encoder ou les ecouter ailleurs.

Ceux là me tracassent vraiment: Je suis sûre d'en avoir entendue parlé! Mais bon, quoi qu'il en soit, ce sont des lois vraiment idiote puisque tout le monde va continuer à le faire... en cachette. Rien de mieux que d'interdire quelque chose pour qu'on en parle et que certains décident de jouer aux plus malins en ne les respectant pas... Bref, je trouve ça stupide mais bon, on y peut rien.

Grand Maître de l'esquive au sabre

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Message 08 Déc 2005, 08:46

Geuh ? C'est interdis de télécharger un truc sur emule ? A ui ? vraiment ?
* Retourne se coucher zzZZZZzZZzZzZzZzzz *

Moi, ce qui me fais le plus raler (je n'ai rien d'autre a ajouter de plus que ce qui a été dis plus haut), c'est que la musique que moi j'écoute, elle est produite par des petits labels, qui encouragent le téléchargement pour se faire écouter, paske ceux qui la font sont des "petit" groupes (par rapport aux millions et millions de $ des goldman, zazie, noah, et autre, qui vont dire de donner pour le telethon ... 100 000 000 d'euros alors qu'ils en ont 10 fois plus chacun !). Ceux la ils s'en foute pas mal du nombre d'album vendu, que leur musique se fasse écouter, ils vendront rien qu'avec leur nom des milliers d'album et se fera un max de $. Mais ceux qui j'écoute, ils comptent les albums vendu, et si ca se vend pas, et bah PAF, sur la paille ...

Donc MOI, je ne suis pas dans l'illégalité, par rapport aux artistes que le télécharge ET par rapport a ma discothèque personelle !

Pour ce qui est des DVDs je dis pas exactement ca, mais mettre la musique et les DVDs dans le même sac, c'est inadmissible ...

Enfin bref, si cette loi est voté, bah y'aura les internaute, lesd hacker, ceux qui écoutent autre chose que la star ac et les chansons de la star ac (ca fait pas mal de monde, quoi qu'il en soit !), yumi2004 aussi (ca fera une tite rencontre ^^), enfin bref quoi, plein de monde ^^
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Message 08 Déc 2005, 15:12

c'est completement aberrant: imagine:
tu adooore des chansons qui datent un peu. Bon. Tu la trouve plus en cd dans les magasins.
question: Qu'est-ce que tu fais?
réponse: tu demande a quelqu'un de te preter le cd!
et si il ne l'a pas tu te debrouille pour telecharger!

autre cas de figure qui est celui de volfor:
tu écoute de la zik dont les auteurs ne roulent pas sur les $$$, ils ne sont pas sponsorisés, tu trouve pas leurs CD, seuls les mp3 sont trouvables (difficilement)
Ce sont des groupes qui débutent et n'ont pas fait la $tar ac', c'est le seul moyen de se faire connaitre.
Donc nos potes du gouv tuent tous les espoirs de ces nouveaux groupes en favorisant les $$$

dernier cas de figure: tu écoute des trucs étrangers non vendus en France (ex: Jpop, a part dans les magasins spécialisés qu'on trouve pas a tous les coins de rue)...

Conclusion: cette loi tue
:arrow: les nouveaux groupes, jeunes et voulant se faire connaitre
:arrow: l'ouverture sur les autres pays! Vive la politique étrangere!
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Message 08 Déc 2005, 23:19

Moi je dis que cette loi ne passera pas déjà car c'est pratiquement impossible de vérifier le prêt de cd et dvd, et si, par exemple j'ai acheté un cd, que je veux en faire une copy pour si l'autre s'abimerai c'est mon droit, et ils n'ont rien à redire à ca. Bref, Lys j'ai pas tout lu mais c'est sur qu'un projet de loi comme celui là peut faire peur mais honnêtement je ne pense pas qu'il faille vraiment paniquer pour l'instant je ne signerai pas cette pétition (pour le moment).
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Message 08 Déc 2005, 23:26

Cette loi est vraiment idéaliste, trop pour pouvoir passer par un vote "normal" du parlement !
Franchement, même sans la pétition, elle ne pourrait jamais essayer passer sans soulever une ENORME polémique.
- Parce que ne plus pouvoir transférer de musique sur un baladeur MP3, signe l'arrêt de mort du lecteur MP3 (Vous savez faire autre chose avec un lecteur MP3, vous ? :| )
- L'interdiction du gravage, signe l'arrêt de mort de l'industrie des graveurs et des CD vierges !
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Message 08 Déc 2005, 23:29

bientot on va arriver au point ou meme son film de vacance , ou la chanson de "tonton daniel" qu'il a écris lui meme ne seront plus autorisé ...

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Message 08 Déc 2005, 23:44

Pete a écrit:je me demande si ce n'est pas un canular.


Il s'agit de la transposition d'une directive européenne qui existe bel et bien et n'a donc rien d'un canular. Même si chaque pays a une certaine latitude dans la manière de transposer.

ChaoticPesme a écrit:signe l'arrêt de mort du lecteur MP3


Je te rassure, tu auras toujours le droit d'acheter des morceaux sur iTunes par exemple et de les transférer dans ton lecteur.
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Message 09 Déc 2005, 09:41

ben tiens!
y'en a combien qui ACHETENT leurs mp3 ici?
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Message 09 Déc 2005, 09:44

Ce qui m'inquiètes surtout, c'est que tous les logiciels devront comporter un système de tracage et de DRM, même les progs open source :(
Les Mac ne sont pas pourris. Du moins pas plus que les PC sous Win.
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Message 09 Déc 2005, 09:48

soyons sérieux ca passera jamais:
vont gueuler:
:arrow: les fabricants de graveurs
:arrow: les fabricant de lecteurs mp3
:arrow: les consommateurs
:arrow: les maison de disque(parce que pu personne voudra acheter de CD si on peut pas les ripper sur son PC ou son lecteur mp3)
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Message 09 Déc 2005, 10:24

Tu plaisantes ?
Déjà, fabricant de graveur et maison de disque, c'est pareils (Sony toussa). Et vu que ce sont en partie eux qui ont rédigé ce texte de lois...
Fabricant de MP3, c'est Apple qui va se frotter les mains, car non seulement ils vont vendre leur iPod de merde, mais en plus ils récups des clients derrière pour iTunes, donc ils se font 2x plus de blés.

Et puis bon, de toute façon, Palladium, ça se faira, qu'on le veuille ou non.
Les Mac ne sont pas pourris. Du moins pas plus que les PC sous Win.
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Message 09 Déc 2005, 17:20

MacIntoc > Palladium, et bah en s'en fout ! Quand les jeux resont dévellopé sur Linux i'ca commence), et bah je passerai sous Linux, et pis a la trappe vista & co ! (microsoft mettent ce qu'ils veulent dans leur logiciels, ils sont en toute légalité, puisque les seuls lois informatique dans le monde sont, celles qui empechent les copies machin machin). Ce qui est ennuyeux c'est que ca soit les pays libre et tout le barratin, qui fassent ca, pour le plus grand bonheur de Billou (bille gate, le chef de Micro$oft.

Ensuite, les fabricants de graveurs (pour la majorité) ne sont pas les maisons de disque, puisqu'il existe depuis longtemps une petite rivalité amicale (toumest relatif :roll:) entre ces derniers (pour la majorité).
Ensuite, pour Apple, les maisons de disque et tout ca en veulent a mort a Apple, puisque c'est Apple qui fait plein de bénéfices sur leur idées a eux (telechargement payant). Et pis
- vous n'aurez plus le droit de transferer vos musiques vers un baladeur MP3.
, mêle l'Ipod sera touché.

Micro$oft abusent de la crédulité très naive en informatique des européens (ils ont réison d'ailleurs ^^), et bah si ils y arrivent jusqu'au bout, je tiore mon chapeau bien bas et je me fait engager chez Micro$oft.
Tout ca a cause du refus de ce qui est nouveau. GFranchement, pour entrer dans la "conservation de la tradition ...", c'est quoi la differnecve entre ramasser un légume a la main plutot qu'avec des machines faite exprès ? Hein ? Ca altère le gout ? Et bah c'est pareil avec l'informatique : il y a une discrimination de l'informatique MONSTRUEUSE, alors que c'est un outil extrement util, et tout ! Et bah retournons a la préhistoire !
Franchement ... on aura l'air con !

Mais cette loi ne passera jamais sans qu'il y ai des manifestations monstre !
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Message 09 Déc 2005, 22:58

Déjà, fabricant de graveur et maison de disque, c'est pareils

Non, et c'est évident.

Et vu que ce sont en partie eux qui ont rédigé ce texte de lois...

D'accord pour la maison de disques.

Fabricant de MP3, c'est Apple qui va se frotter les mains, car non seulement ils vont vendre leur iPod de merde, mais en plus ils récups des clients derrière pour iTunes, donc ils se font 2x plus de blés.

L'iPod ne sert certainement pas que de lecteur MP3, tout comme iTunes ne sert pas uniquement à lire des MP3. Et puis je me serai passé de ce commentaire très subjectif, à propos d'une compagnie, d'un matériel et d'un logiciel, que visiblement on ne connaît pas assez pour en parler correctement...

les maisons de disque et tout ca en veulent a mort a Apple

J'aurai du mal à dire le contraire! Des auteurs diffusent exclusivement leurs albums que sur l'iTunes Music Store pour se faire connaître, au lieu du banal CD/DVD.

Micro$oft abusent de la crédulité très naive en informatique des européens

Et pas seulement des européens d'ailleurs. Mais c'est vrai qu'aux Etats-Unis ils font bien plus attention sur ce sujet, et sont en général plus renseignés sur l'informatique (du moins c'est ce que je pense). Linux a la cotte là bas en ce moment.

Tout ca a cause du refus de ce qui est nouveau.

Exactement. C'est entre autres par exemple pour celà que Apple se fait constamment critiquer de tous les côtés concernant ses innovations. Récemment, c'était le Mac mini, puis le switch prémédité de longue date sur Intel, avec les Universal binaries. Mais au début de l'iTunes Music Store (pour en revenir un peu au sujet), c'était limite un scandale pour certains (maisons de disques encore?), et même des actions en justice ont eu lieu je crois. Le P2P en a été la victime plus d'une fois également. Mais son sort a été différent.

Et bah retournons a la préhistoire !

C'est ce que M$ a fait par exemple avec ses premières versions de Longhorn en 2004. Il y avait enfin du changement notable et intéressant. Fin 2004, ils ont tout repris de zéro et ont recommencé le projet (passant de la Bêta 4000 à 5000), apparemment à partir d'une version de Windows 2003 (mais ça ils ne vont pas s'en vanter...) Windows Vista m'a déçu d'entrée. L'ancien Longhorn 4000 avait pourtant l'air prometteur, trop innovateur pour eux peut-être?

Les maisons de disques veulent garder les CD/DVD, et c'est leur dernier espoir avant d'investir dans des projets innovateurs. Logique... Et pourtant le CD/DVD est mort, il faut se faire une raison. A la rigueur le BRD ou le DVDHD... Sans compter que la MRAM sera bientôt là...

Mais cette loi ne passera jamais sans qu'il y ai des manifestations monstre !

Sûr. J'ai 2 applications M$ sur mon ordi: VirtualPC et Media Player. C'est les deux seules applis (excepté mon driver de modem que j'ai un peu bricolé) qui sont capables de planter ma machine au point de nécessiter un reboot, chose extrêmement rarissime pour moi... Si maintenant je suis forcé à lire certains fichiers avec Media Player (car c'est évident, ce sera un grand gagnant dans l'histoire), je préfère encore garder ma bonne vieille version libre de VLC qui marche du tonnerre, et être dans l'illégalité. Après tout, j'ai bien le droit de choisir ma préférence, et ce que je juge le plus adapté pour ma machine, non?

Et puis, comment quelqu'un pourrait s'opposer à certains logiciels libres? Ca n'a vraiment aucun sens. Les programmeurs de logiciels libres se prennent simplement une bonne tarte dans la figure...

Je n'aime pas du tout l'idée de cette loi. De toute façon, je trouve celà trop énorme pour que ça passe sans accrocs.

EDIT: Après relecture, si quelqu'un juge ceci un peu troll ou HS, sachez que ce n'était certainement pas mon intention première, qui était simplement de dire franchement ce que je pense sur cette loi DADVSI. Si tel est le cas, j'en suis profondément désolé d'avance... Back on topic now! :)

Massacreur de Rampants

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Message 10 Déc 2005, 02:11

Et sinon quoi ? on vas coller 300 000€ d'amende et 3 ans de prison au 8 millions d'utilisateur d'eMule ?
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Message 10 Déc 2005, 03:13

Volfor a écrit:MacIntoc > Palladium, et bah en s'en fout ! Quand les jeux resont dévellopé sur Linux i'ca commence), et bah je passerai sous Linux, et pis a la trappe vista & co ! (microsoft mettent ce qu'ils veulent dans leur logiciels, ils sont en toute légalité, puisque les seuls lois informatique dans le monde sont, celles qui empechent les copies machin machin). Ce qui est ennuyeux c'est que ca soit les pays libre et tout le barratin, qui fassent ca, pour le plus grand bonheur de Billou (bille gate, le chef de Micro$oft.

Selon cette loi, Linux deviendrait illégale. A moins qu'il ne comporte un système DRM et un système de tracage de l'utilisateur tous 2 actif. Autrement dit, se conformer aux exigences de Palladium. Tu vas me dire, les licenses GPL, GNU/Linux,... sont en contradictions (puisque celles-ci stipulent clairement que l'utilisateur est libre de modifier l'intégralité du code sans aucune restriction). Réponse des pro-DADVSI : "Vous avez cas changer vos licenses".

Ensuite, les fabricants de graveurs (pour la majorité) ne sont pas les maisons de disque, puisqu'il existe depuis longtemps une petite rivalité amicale (toumest relatif :roll:) entre ces derniers (pour la majorité).

Mué... entre Orange, Bouygues et SFR aussi il existe une rivalité... Tu me diras ils sont tous les 3 dans le même secteurs d'activités. Mais bon, Sony est dans les graveurs et la musique. Et de toute façon, tu n'utilises pas ton graveur que pour graver des mp3, des jeux, des divx ou des apps. Donc le marché ne diminuera pas pour eux (au contraire).

Ensuite, pour Apple, les maisons de disque et tout ca en veulent a mort a Apple, puisque c'est Apple qui fait plein de bénéfices sur leur idées a eux (telechargement payant).

Je vois pas le rapport avec ce que j'ai dis.

Et pis
- vous n'aurez plus le droit de transferer vos musiques vers un baladeur MP3.
, mêle l'Ipod sera touché.

Non, car les musiques intègrant le système DRM seront toujours utilisable. Seul les morceau non-DRMiser seront invalidé. Donc si tu veux garder ton iPod tout en restant dans la légalité, il te faut mettre à jour le firmware qui invalide les fichier non protégé. A partir de là, soit t'achètes tes morceaux (Apple étant le leader en la matière, la trés grande majorité des gens se tourneront vers eux), soit tu mets ton iPod à la poubelle.

Micro$oft abusent de la crédulité très naive en informatique des européens (ils ont réison d'ailleurs ^^), et bah si ils y arrivent jusqu'au bout, je tiore mon chapeau bien bas et je me fait engager chez Micro$oft.
Tout ca a cause du refus de ce qui est nouveau. GFranchement, pour entrer dans la "conservation de la tradition ...", c'est quoi la differnecve entre ramasser un légume a la main plutot qu'avec des machines faite exprès ? Hein ? Ca altère le gout ? Et bah c'est pareil avec l'informatique : il y a une discrimination de l'informatique MONSTRUEUSE, alors que c'est un outil extrement util, et tout ! Et bah retournons a la préhistoire !
Franchement ... on aura l'air con !

Quel rapport avec Microsoft ? Ils ne font qu'appliquer la loi. Va lire le DMCA. Ca fait 5 ans qu'il a été voté aux US (pour info, l'EUCD est la transposition du DMCA pour l'europe). Même Intel et AMD sont "contraint" d'intégrer un système de DRM à leur procs.

Mais cette loi ne passera jamais sans qu'il y ai des manifestations monstre !

Manifestations des nerdz qui passent qui passent 50h par minutes devants leurs PCs ? C'est déjà passé aux US, ça passera en France, te fais pas d'illusion.

[quote=Sonic Hachelle-bee]L'iPod ne sert certainement pas que de lecteur MP3, tout comme iTunes ne sert pas uniquement à lire des MP3. Et puis je me serai passé de ce commentaire très subjectif, à propos d'une compagnie, d'un matériel et d'un logiciel, que visiblement on ne connaît pas assez pour en parler correctement... [/quote]
Bon ok, l'iPod ne sert pas que de lecteur Mp3. Il sert aussi de dictaphone (super utile et à 300€ ça fait quand même cher le dictaphone). On peut regarder des images (super utile aussi). On pourra regarder des vidéos (oui mais merde, elles seront DRMiser aussi). Quoi d'autres encors ? Ah oui, disque-dur USB. Pour le coup, les clés USB sont plus pratique. Et si t'as besoins de place, autant investir dans un vrai disque-dur USB, c'est moins cher et t'as plus de mémoire. Qu'est que j'ai oublié ? La radio ? Elles sont offres avec un peu tout et n'importe quoi et leurs dimensions sont largement infèrieur à celles de d'un iPod. Aurais-je oublié quelques-choses ?
En ce qui concerne iTune, oui, il peut servir à autre chose qu'acheter de la musique. En l'occurence, c'est la fonction qui est largement mise en avant par Apple.

Mais c'est vrai qu'aux Etats-Unis ils font bien plus attention sur ce sujet, et sont en général plus renseignés sur l'informatique (du moins c'est ce que je pense). Linux a la cotte là bas en ce moment.

Oui, c'est surement pour cette raison que le DMCA a été voté en 2000 et que ASP est en train de supplanter PHP.
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Message 10 Déc 2005, 08:07

moi je di la loi ne va pa passer !!!!et elle ne doit pas passer!!!

car si il y a des [censuré]pour pouvoir voté une loi pareil ben là on est bien dans la caca!!!(j'ai mis censuré car il y avait trop d'insulte que certaine personne pourai choquer et je veu pas être banni)
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Message 10 Déc 2005, 13:36

Et sinon quoi ? on vas coller 300 000€ d'amende et 3 ans de prison au 8 millions d'utilisateur d'eMule ?

Hahaha. Touché! :)
Mais en revanche, les gros partageurs auront du soucis à se faire...

Va lire le DMCA. Ca fait 5 ans qu'il a été voté aux US (pour info, l'EUCD est la transposition du DMCA pour l'europe).

Oui, et d'ailleurs je viens de lire le DADVSI. Ca fait pas de mal de le relire... Ne pas oublier les nombreux amendements cependant.

http://www.assemblee-nationale.fr/12/projets/pl1206.asp

A première vue, ça fait pas mal de bruit pour pas grand chose. Je n'ai pas trouvé en quoi le logiciel libre serait menacé (a part le fait qu'il doit y avoir un support matériel, tel un CD, comme certains Linux le proposent). Par exemple, je ne pense pas que VLC supprime les protections. Il ne fait que lire les fichiers... Celà dit, si cette protection a pour but justement d'être lue par un logiciel particulier, ça peut poser problème. Mais ce serait fort étonnant.

Enfin, c'est assez dur d'interpréter correctement le texte... ^^
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Grand Maître de l'esquive au sabre

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Message 10 Déc 2005, 13:59

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Message 10 Déc 2005, 14:09

Merci pour les liens Mac.
Quelques bonnes infos (quelques unes que j'avais dejà lues).

Grand Maître de l'esquive au sabre

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Message 10 Déc 2005, 14:10

Sonic > La loi est en court d'éllaboration, ils peuvent très bien ajouter des trucs ... "marrant" ...

La ou cette loi est inquiétante .. c'est parce que l'utilisateur ne sera que peu puni .... mais les créateurs eux le seront, et ne pourront plus créé.
De plus, faire passer cette loi la nuit du 24decembre ... c'est assez hgonteux ...
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Grand Maître de l'esquive au sabre

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Message 10 Déc 2005, 14:27

Pas le 24. La nuit du 20 au 21 (la différence est minime).
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