Haha, mdr 31174 . Je vois pas ce que viens faire ta video ici, mais je l'adore quand même =).

(Volfor a tout plein de bonheur dedans son corps, et il veut que ça se voit à l'exterieur !)

Ca me rappelle un sujet de dm d'anglais ... Avec des malades mentaux qui ont crâmé une rame de métro parce qu'ils avaient vu ça dans un film

ou encore sur intenet par ex sa <object type="application/x-shockwave-flash" data="http://www.wideo.fr/p/fr/iLyROoaftB1X.html" width="400" height="368">
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quant j'avais moins de 5 ans,j'ai vu un film dans lequel des gens nus se vautraient dans une boue verte visqueuse.je vous avoue que j'ai été choquée... mais par un dessin animé,non jamais ^^

tu a été choqué par quelque chose,toi ?

…Des personnes adultes en charge des enfants, qui ne percevant pas de la même façon la violence dans les dessins animés, NE PRÊTENT PAS ATTENTION AUX REPERCUSSIONS SUR LEURS ENFANTS!!!

Tout dépend des réactions. C'est vrai qu'on a tendance à exagérer l'influence de la violence à la télévision, mais on peut pas attribuer toutes les malveillances à des problèmes sociaux. Y a quelques jours, une petite fille est morte des sévices de ses camarades de classe, et elle était en primaire. Je vois mal quelles sont les problèmes sociaux à rechercher à l'origine de cet évènement.
Je pense que la violence est ancrée dans les moeurs. Ce n'est pas de diffuser des trucs violents qui est dangereux, mais de les montrer à de jeunes enfants. Je pense pas que ce soit de la responsabilité des diffuseurs, mais des personnes en charge des enfants.

[désolée de ce remontage de topic]

Pour moi, le fait d'accuser les animes, jeux videos violents concernant la violence des jeunes d'aujourd'hui est un peu excessif.
C'est plus pour des raisons politiques et d'évolution du monde que ça, mais bon, là n'est pas le sujet......

Bien sur, y aura toujours un ou deux tordus pour refaire ce qu'il a vu un jour a la télé, mais c'est pas tellement nouveau.

Ensuite, pour ce qui est de la diffusion des chevaliers du zodiaque etc... dans le club dorothé vient plutot d'une erreur des européens. Car pour eux, un dessin-animé c'est avant tout un truc bien niai (enfin, je veux dire c'était) pour les enfants, enfin ce style de truc.

Hors, au Japon, c'est plutot différent, faut pas oublier que le manga fait partie de leur culture, du manga est né l'animé (d'ailleur, la plupart des animés sont des adaptations de manga ^^'), donc c'est pas fait majoritairement pour les enfants.
Y en a pour tout les âges, pour tout les thèmes....

D'ailleurs, on peut difficilement accuser la violence des manga ou animes, car au Japon, ils utilisent plus cette violence comme moyen de canaliser certaines pensées. D'ailleurs, le Japon est un des pays ou la délinquance est la plus faible au monde (enfin, cela est en train de changer, mais la violence des animes a pas augmentée ^^').

Et ensuite, dans la plupart des manga (pour ado, surtout), on trouve une espèce de morale, de philosophie, plutôt qui est pas mal réfléchie. (mais là n'est pas le sujet....)

En quelques sorte, c'est comme l'image que je vais décrire;
On naît dans une sorte de matrice, et au fur et à mesure que l'on grandit, il nous faut quelqu'un ou quelques choses pour nous apprendre à distinguer le virtuel de la matrice par rapport à l'idée de ce que l'on se fait du réel! L'adolescence serait considéré comme prendre la première pilule rouge pour sortir de la matrice et se réveiller dans la réalité!

Oula, ça devient dur de vous suivre

Vu que j'arrive en fin de discussion, je vais essayer de ne pas répéter ce qui a été dit maintes fois au-dessus et d'apporter ma sauce mais, m'en voulez pas si je radote

Pour moi, il y a toujours eu de la violence à la télévision, que ce soit dans les anime, dans les clips comme l'ont souligné certains, aux informations. Cela fait de l'audience. Nous vivons aujourd'hui dans une société où, malgré tout, nous pouvons nous sentir en sécurité. En conséquence, nous avons besoin de quelque chose pour nous faire peur, pour nous faire apprécier notre place dans la société, ce sentiment de sécurité. Or, quoi de mieux que de voir de la violence à la télévision, ailleurs, pour apprécier notre sécurité?

Pour moi, toute personne qui voit de la violence n'est pas violent. Tout dépend de l'éducation de la personne qui la regarde: sans repères, sans quelqu'un qui nous rappelle à l'ordre.. Regarder un film ou un anime violent ne rend pas violent immédiatement. Nous le devenons peut etre si personne, à côté de nous, ne nous prouve que l'on peut vivre et être accepté sans etre violent.
Et tout dépend aussi de l'âge que l'on a....

Pour ce qui est du sexisme à la télé, je suis d'accord avec Kallisto et Playermaniac: ensuite, c'est reproduit mais de façon identique à la violence selon moi, parce que personne à côté ne rappelle qu'il ne faut pas le faire. Les gens font du pur mimétisme

Enfin, pour ce qui est des jeux vidéos, pour moi, c'est sûrement le pire dans le sens où l'on passe en quelque sorte à l'action, contrairement à la télé, où l'on n'est que passif. Il faut bien parvenir à faire une distinction entre la réalité et la fiction! Le bonheur que procure le fait de tuer quelqu'un dans un jeu vidéo peut vouloir être ressenti à nouveau dans la réalité.

Mais là encore, tout dépend de la capacité des personnes à distinguer le vrai du faux.

Donc, je ne considère pas que la violence à la télé rende en soi violent mais rendra violent quelqu'un qui ne parvient pas à distinguer le vrai du faux.

Pour les garçons, je dirais que leur sensibilité à la violence serait dû au fait de la virilité, du fait de vouloir s'affirmer… Pour protéger ou se défendre. Mais ce qui ne vas vraiment pas, c'est quand l'on en vient à déformer la perception de ce qui est de (se) défendre… Comme quand Xana disjoncte en prenant tout le monde pour ses ennemis!

Et par opposition, les filles elles sont dans le sentimental (parfois excessif)… le rêve de construire un paradis de fleurs, d'amours et de beautés paradisiaques! Une sorte de "Matrix" pour s'évader de la réalité, sauf que parfois elles en fonts tellement trop que l'on en vient à se demander si l'on est dans le réel!

En disant cela; je pense aux "soupes opéra" télévisé tel que "hellène et les garçons" qui est essentiellement adressé aux filles en mal d'amours. (J'en dis peut-être trop?)
Et pour les garçons, le fait de regarder DBz serai pour apprendre à se battre… Moi je dirais, "de manière défensive". Mais l'excès de violence dans les Dragon Balls m'oblige à constater que s'est plutôt de façon trop offensive, et parfois sans raisons apparentes! Pour certains, ce serais aussi pour faire redescendre dans la réalité les filles… (Qui nagent trop dans le bonheur?) Par jalousie ou enviosité.

Enfin bref… Je ne sait plus trop ce que je raconte, alors s'il vous plaît, évitez de m'en vouloir.

Euh... Je sais pas, les filles de mon collège son quand même vachement violentes. Entre celles qui fument et nous menace de nous foutre des baffes sans raison apparente et celles qui n'attendent même pas pour nous foutre un direct du droit, un coup de boule, et autres... "Par accident", comme elles disent, en y réfléchissant, les filles sont aussi violentes que les garçons...

bonne question, mais qui sort du sujet. en attendant, ça soulève autre chose:
on sait que depuis toujours les mecs se battent et pas les filles (quoique il arrive qu'il y ait des folles de temps en temps). la violence à la télé, à laquelle sont plus sensibles les garçons que les filles, ne creuse-t-elle pas encore plus tot le fôssé entre les deux ? après on s'étonne qu'il ya de plus en plus de célibataires .... mais ça peut très bien s'expliquer autrement.

C'est beaucoup dû au sexisme "identitaire"!
Exemple:
Si je vous parle de "Blanchisserie", à votre avis, quelle est le sexe le plus représenté? Les Filles! Sa fait vraiment étrange pour tous de voir quelqu'un (comme moi) entrer dans cet atelier pour y apprendre ce métier… J'ai dû beaucoup user de ma psychologie et de ma philosophie personnelle pour arriver à me faire accepter! (Expliquer que tous les métiers doivent pouvoir être accessible à tous).

Et pour le Football (Balle au pied, en français…), à quand cet univers organisera des matchs mixtes pro? Il est clair qu'il faudra attendre que les mentalités changent (une fois de plus!) pour pouvoir assister (à la télé comme ailleurs) à cette révolution!

La question est posée; Comment réussir à rendre mixte ce qui est macho / féministe ?…

pour ceux qui veulent plus de réflexion et moins de description, je vais essayer d'analyser ce que j'ai écrit l'autre jour.

aussi, je tiens à préciser que cette violence à la télévision ne m'a jamais poussé à la violence.

je me sens plus violent depuis environ mon année en seconde, je pense que c'est dû aux personnes que j'ai rencontrées dans mon lycée d'aurillac. un ami gilles, avait parfois et aléatoirement des sautes d'humeurs, crises de violence, appelez ça comme vous voulez et il se mettait à courrir après les gens et leur foutait un grand coup de pied dans le derrière. cette année, mon autre colocataire d'internat était un peu alcoolique sur les bords mais très marrant et sympa quand meme. si ce n'est qu'il est assez violent. et mon petit frère se met à me taper aléatoirement maintenant aussi, mais c'est son problème (sale jeune, va !)

tout ça pour dire que de manière générale, j'ai plus souvent subi que fait subir. ce qui influence ma vision du monde.

pour en venir au vif du sujet, je pense que la violence à l'écran n'a pas le même effet sur tout le monde. certaines pesonnes sont plus suceptibles que d'autres d'ètre influencée par ce qu'ils on vu.

pour en revenir à ces enfants de maternelle ou de primaire que se tapaient dessus comme dans DBZ, il est vrai que ce genre d'acte est profondément idiot, mais je les excuse, à leur àge on n'a pas un QI très élevé. le truc qui a fait déteindre cette serie vers la violence scolaire est que ses personnages sont des archétypes (méchants/gentils) qui représentent une forme de puissance qui je pense est admirée par ces enfants. à leur age, déja, certains dominent les autres et attirent d'autres comme une ampoule attire les moucherons, si je peut me permetre. bien sur c'est complètement incoscien dans l'esprit des enfants. en tout ca,s les raisons des bagarres sont que les enfants n'ont pas tellement de différence de force pour s'affirmer individuellement.

c'est aussi une manère inconsciente de se rechercher soi même, de construire une personne. et comme les personnages de DBZ semblent arriver à montrer celà par la bagarre, l'enfant imite.

autre sujet concernant la violence à l'écran, c'est les sport à la télé.
je me suis toujours senti rejeté des autre parceque je ne jouais pas au foot à la récré. c'était comme un choix persoonel: je n'aime pas le foot.
quoi qu'il en soit, c'est aussi quelquechose qui influence beaucoup les enfants, et il y a aussi de la violence là dedans: la foule qui hurle et qui s'agite comme pas possible c'est je trouve une forme de brutalité de masse normale de tous.(le sport doit procurer des émotions que je ne perçois pas du tout). quoi qu'il en soit, de mon côté du monde, au primaire, être un garçon et jouer au foot etait une obligation pour etre bien vu de tous les garçons et pas pris pour quelqu'un de bizarre, voilà (eh oui on est pas très intelligent à cet àge là)

voilà qui était pour citer un autre exemple, à étoffer.

personellement, c'est la violence dans le dessin animé qui a commencé à m'ouvrir vers un monde intellectuellement plus grand.
avant princesse mononoke, quand je tombais sur un dessin animé d'origine japonaise à la télé, j'étais assez mal à l'aise et je zappais direct. surement l'influence de ma mère par le passé ou les quelques images que j'ai pareçues justement de DBZ alors que j'avais entre 2 et 5 ans.

en tout cas, vous êtes d'accor avec moi, Princess mononoké est un film avec des scènes violentes (ex: intrusion de San et bagarre dans les forges) ou même sanguiniolentes (attaque des samourais, au début, ou otoko dans la foret, à la fin). ce film à totalement changé ma conception de ce que j'apelle aujourd'hui anime. je ne peut pas tellement expliquer ça clairement, du à mon QI limité en ces temps ci (j'entrais en 6ème). mais les évènements extérieurs et mon arrachement à mes amis d'enfance (ma mère m'avait mis dans le collège de fijak, alors que tous mes amis restaient a kapdeu) a surement fait grandir mon obsession pour ce film, ... qui a été ensuite été remplacé par evangelion, qui a beau etre parfois assez violent, mais qui de part les réflexions menées m'a touché encore plus profondément (je me suis fortement identifié à shinji en ces temps là). voilà mon expérience en ce qui concerne les dessins animés.

après pour la violence à l'écran, eh ben, j'ai joué pour la première fois a quake II alors que j'étais en CM1, donc c'est quelquechose qui ne me choque pas trop ... même si je n'irais JAMAIS sur un site tel que "rotten" (ptet que quelques uns connaissent) où (...)
[dsl, je viens de me rapeller qu'il ya des plus jeunes sur ce forum, desfois >>> donc j'autocensure, même si ce n'était pas dit franchement].

pour dire que quand c'est réel, meme si c'est des mots ( et j'ai fini par voir malgré moi la photo plus tard) ça choque plus.

aujourd'hui, je suis un grand amateur de quake 3. quand on clique, le model d'arme sur l'écran produit un moivement et s'affiche un trait blanc défini par une fonction mathématique issur de la direction dans laquelle on regarde. si ce trait atteint une boite contenant un model d'adversaire, il y aura soustraction de x points. si les ponts de l'adversaire sont alors en dessous de 0, le models de l'adversaire disparaitras sur l'écran et laissera place à des bouts de biande dont le mouvement est défini par une parabole ( f(x)=x² ). toutes les x secondes un sprite (polygone faisant toujours face au joueur) apparait sur cette trajectoire à l'emplacement du model.

ce que je viend de dire, sur l'écran, ça veut dire: un adversaire ! je vais le railer ! PVIOU !! et l'adversaire explose en morceaux. voilà .

j'avoue avoir plous décrit que philosophé, mais je crois aux images qui font réfléchir. et come je suis en vacances j'ai du mal à synthétiser les idées. (voir "langueur vacancière" sur mon espace perso msn).


sur ce bonne nuit quand même !

Ce que tu écrit tombe au bon moment! Comme c'est moi (et un(e) admin?) qui ont lancé le débat sur la violence à la télé, j'aurais même du étendre le titre avec "Et ses répercussions dans la réalité." Ce que tu explique à propos des filles me touche beaucoup sentimentalement car, comme toi je pense qu'avant tout les filles ont droit au même respect que les hommes! Le problème actuel est que la plupart des rappeurs… (J'ai vu ce sujet dans un reportage sur MTV France!) …veulent vendre cette image de filles soumises par le bais de leurs clips vidéos! Je cite un artiste dans le reportage; "C'est à celui qui auras le plus de meufs dans leurs clips!"… Et tout cela pour scotcher le spectateur pour qu'il écoute entre-temps "la chanson" si l'on peut appeler cela comme sa, car à mon avis s'est +plus devenu obsessionnel que artistique!!! Je connais un peut l'origine de ce mal… Cela vient du fait (si mon analyse est bonne) que les jeunes des citées (ou banlieues) se retrouvant confrontées à eux même, ne savent pas aborder les jolies filles avec leurs cœurs, leurs vrai amour… Car ils n'ont jamais eu d'éducations à ce sujet! Du coup, dès qu'ils voient des jolies filles ils disjonctent mentalement en les prenant comme leurs jouets! (Sexuels?!) Ce qui fait que indéniablement quand ont sait que la plupart des rappeurs viennent de ces citées et banlieues, ils veulent l'espace d'un instant réaliser leurs fantasmes d'avoir un harem de filles faciles dans leurs clips vidéos! Résultat: Un effet boule de neige! Ils donnent une perception erronée de la réalité qui fait que les autres jeunes vont vouloir essayer de faire pareil! De A a Z! Résultat, ils prennent tous leurs désirs pour des réalités!
___

Pour ce qui est de la violence verbale, qui même si elle ne blesse pas physiquement, peut être parfois plus grave si l'on ne sait pas se défendre tout en essayant de rester le plus neutre possible, car cela n'est pas facile! Une violence verbale directe, on peut parfois se contenter de l'ignorer… Mais si cette violence deviens du chantage voire même des accusations graves, cela devient presque impossible à ignorer! Et là, cela peut faire souffrir encore plus que la violence physique!

J'aimerai rajouter quelque chose dans ce topic. Cela n'est peut-être pas vraiment sur la violence à la télévision mais je juge utile de le citer...
Il n'y a pas que la violence qui peut influencer. Par exemple, dans la plupart des séries (je tais les noms), les personnages utilisent la violence verbale, les insultes, les propos dégradants, j'en passe et des meilleures...
(Je dévie un peu)
Dans les clips des "stars" ou des chanteurs (pour ne citer que ça...), il y a de la violence (Oui), mais aussi des images sexistes ou dégradantes pour la femme, puisque la plupart du temps il s'agit de femmes (c'est pas des hommes à moitié nus qui gigoteraient contre une chanteuse c'est sûr !)
Allez un petit exemple comme ça (je m'excuse pour ceux qui aiment ce chanteur, c'est juste un exemple...): 50 cent avec "Candy Shop".
Pour la plupart des gens c'est un clip où un type se balade dans une maison remplie de jolies filles (un peu dévêtues). Disons que le type "passe du bon temps" avec ces jolies damoiselles.
Ce genre de trucs peuvent influencer les gars (collégiens ou lycéens pour la plupart). Ok ! La violence (je prend le mot brut) rend les "jeunes" complétements barjots ! Mais les séries ou les clips avec des femmes "soumises" ou avec des interprétations un peu... ça influence et ça rend barjots aussi (dans la réalité les jeunes filles ne se jettent pas sur vous en petite tenue ! Ce ne sont pas des "jouets !).
(Si ce message est HS dans ce sujet, supprimez-le. Je voulais seulement dire un truc)

Je voudrais rajouter aussi qu'il faut se mettre un peut dans la logique du diffuseur que l'on accuse (TF1) pour comprendre que en fait et encore à l'heure actuelle; "Je veut Faire un maximum d'audiences sur ma chaîne et donc tant qu' il en a, je continue de diffuser si l'on ne me tape pas sur mon argent!"

C'est donc aussi majoritairement par ce biais que j'accuse en premier TF1 et son appât du gain et en second le délaissement éducatif des parents face a ce problème, personne n'avais l'idée d'instaurer un débat comme nous le faisons actuellement à l'époque des débuts des années 90!!! Viens en troisième position, l'éducation nationale pour qui cela n'était pas leurs problème majeur… Mais quand on compare à aujourd'hui, on conclue qu'ils aurais pu s'en soucier plus tôt!!! Maintenant, se retrouvent-ils avec des jeunes biens plus surexcitées qu'avant!!?

Tout simplement par-ce qu'il n'y a pas explicitement d'envie de tuer dans les images…

J'ai pas dit non plus qu'ils étaient non-violent, mais pas franchement violent

Ensuite, dans le Collège Fou Fou Fou, ils passent quand même leur temp à se foutre des bègnes en veux-tu en voilà, juste pour le plaisir de se taper sur la geule la pluspart du temps. Et pourtant, je ne le classe pas (ni toi d'ailleur) dans la catégorie des DA violent

Je crois bien que tu lis trop vite le texte! J'AI STIPULÉ "UN PEUT" violent… Mais tu aurais voulus que je dise "un peut moins"… Mais je n'avais pas mis le mot "moins" car c'est un diminutif trop puissant qui interprète mal ma pensée. Pour ce qui est du dessin animé que tu me cite; non, je ne le classe pas comme violent, mais comme gentiment déluré!

Player, tu trouves pas que tu éxagère quand même. Classé Batman et Superman dans les DA violents... Tu vas me dire que le Collège Fou Fou Fou est violent aussi ?

Je connais pas Delta State…
Mais comme l'on pourrais dire; "C'est l'exeption qui peut confirmer la règle!"

il existe pourtan quelque exeption au niveau des da francais example qui me vien a l'espri : Delta state...

Ce que tu dis là me donne à réfléchir… et je dirait pour ma part que dans tes exemples il faudrait faire un 2ème tri! J'enlèverais BatMan et SuperMan car dans les moments d'actions, cela reste UN PEUT violent… mais quand même moins que les précédents que tu as classé comme "à exclure du PAF" et que j'approuve! Il me reste une indécision au sujet de Luky Luke: Car le héros se sert de par nature d'une arme à feu! Cela étant sans doute à cause du fait qu'il s'agit du pays où est censé se dérouler l'action, les U.S.A. Mais en contrepartie, il y a une histoire censée et riche en bonnes morales. D'autant plus que Xilam est un studio Français dirigé par Marc Du Pontavice, et que j'apprécie la qualité de leurs dessins animées QUI EUX NE SONT PAS SOUS TRAITEES et qui sont fabriquées sur place ici en France! J'aimerais que Antéfilms puisse en faire autant au lieu de sous-traiter chez "AGOGO", Au moins l'on améliorerais la qualité visuelle… Même si s'est déjà bien actuellement, ils pourraient mieux faire!
Enfin, pour les autres exemples de D.A. Français; Je les classe comme toi -> "Tous Publics". Alors comme tu vois, je ne mets pas tous les dessins animées dans le même projecteur!