La force des mots

[Pete]

Il semble que certains Lyokofans aient été traumatisés par une fanfic violente. Je ne nie pas l'impact émotionnelle des fictions. Moi même j'ai été touché par films ou livres, quelques fois jusqu'aux larmes. Mais leur réaction m'a parue très excessive pour une simple fanfiction (dégringolade scolaire, pensées suicidaires...), au point de soupçonner un canular de mauvais goût. Il m'a semblé intéressant d'approfondir la question.

Si vous souhaitez parler de l'impact des fictions sur les lecteurs/spectateurs en général ou sur vous-même en particulier, c'est ici

[Benjeremie]

Tient sa ressemble a mardi dernier:dans un épisode de captain flamme vu a la voller sur la TNT le matin avant d'aller au lycée:il n'avais plus de calcium et ne pouvais quitter une plannete en proie a la lave et un mécanicien a asomé captaint flamme et est entrer dans le ciclotron le vaisseaux a pu décoller et une fois sauvé le capitaine reveiller a dit s'est un héros:Il a donner le seul calcium qu'il avait celui des s'est Os.

Sa sa ma choquer voyer fou sa me turlupine toujours
++ Benjeremie

[Tchoucky]

Je considère que lire une histoire violente, ou voir un film, peut faire très mal. Quand je parle de violence, je ne parle pas de sang, d'hémoglobine, et tout le tra la la. Je parle d'histoire qui réveille des angoisse que nous avons en nous, et les réveille brutalement avant qu'on puisse s'en défendre. Moi, par exemple, je ne supporte pas les histoire dont la morale est que l'humanité est le Mal avec un grand M. Je ne supporte pas non plus les histoire de cannibalisme, ou les histoires qui dénigrent tout ce en quoi je crois. Cela peut me mettre mal à l'aise pendant plusieur jours, au point que je dois éviter d'y repenser jusqu'à ce que le choc soit passé.
C'est justement parce que les histoire peuvent avoir cet impact que certains les écrivent. Des metteurs en scène, des cinéaste, font des oeuvres destiné à créer le malaise chez le spectateur, à cause de ce que ce malaise peu avoir d'instructif.
Lorsqu'on est adulte, on a la possibilité de prendre du recul, par rapport à ces violent sentiment qui se sont déclanché en soi. Mais lorsqu'on est adolescent, on se cherche, on a besoin de trouver des repères, d'être rassuré. Dans cette période de fragilité, un choc violent même imaginaire, peut bouleverser, et faire perdre pied, pour peu qu'on était déjà un peu en déséquilibre. C'est pourquoi j'incite, encore une fois, tous les lecteurs de fanfiction a prendre au sérieux les avertissements (interdits aux âmes sensible) qu'il y a dans les titres. Ils ne sont vraiment pas là pour rien.

[Nicoluve]

Je vois à quoi tu fais référence. Je dois préciser que quand j'ai écrit ces fics, j'avais vu "La Chute" récemment. Sachant que les personnages de Code Lyoko sont réels et que les descriptions sont floues, j'ai trouvé les événements que je décrivais à peine attristant en comparaison de l'horreur de septuple infanticide de Magda Goebbels.

Quand on sait que c'est de la fiction, ce n'est plus si horrible. Enfin… certains ont du mal à faire la distanciation.

Mais le monde réel est souvent pire encore.

[Pete]

Se qui m'interresse c'est ou ta vu ca ??

J'aimerais bien savoir quel fanfic en particulier à pu produire celà ^^

C'est cette fic là en particulier.

http://yumi2004.celeonet.fr/forum/viewt ... c&start=15

L'auteur avait pourtant précisé : "Âmes sensibles, s'abstenir".

D'autres fics ont également provoqué de vives réactions, quoique dans des proportions moins dramatiques.

[Tchoucky]

Attention, je n'ai pas envie que cette histoire déclanche un procès. Cette fic n'est ni la première, ni la dernière à déclancher une polémique sur ce forum. Quelqu'un avait bien un jour proposé (proposé, pas posté) une fic porno qui avait fait rire les uns et écoeuré les autre parfois jusqu'au traumatisme. Le problème est le même. Donc je tiens à ce que débatte de la force des mots en général, sans se mettre à débattre de cas particuliers.

[Volfor Death poil]

Ah, c'est vrai que les mots font très mal, effectivement. Celui quisait les manier possède un grand pouvoir ... mais c'est pas de ca qu'on parle :P
Moi, je pense que, comme l'a dit Tchoucky.
Moi, personellement, comme je suis insensible (na je rigole ... disons que je suis moins sensible que certains), et bien cela ne me déraneg pas de lire des fics apocalyptique.
Mais après, c'est en fonction du vécu de chacun : un type qui vit heureux chez lui, avec tout plein de chose, ne supportera pas la moindre chose axé sur les chaoses mauvaise.
Ensuite viens le caractère de chacun, ca influence aussi.
Mais, on faconne son caractère en fonction de ce qu'on a vécu

(voila mon avis ^^)

[Pete]

Tchoucky>Tout à fait d'accord.

L'auteur avait pourtant précisé : "Âmes sensibles, s'abstenir".

Loin de moi l'idée d'accuser l'auteur. Ma "critique", si on peut parler de critique, va plutôt aux traumatisés qu'à Nicoluve, dont l'histoire est, effectivement, bien gentillette comparée à La Chute, ou tout simplement à certains JT.

D'autre part, je veux bien croire qu'une personne soit durablement traumatisée par une histoire car elle lui rappelle des souvenirs douloureux ou des angoisses personnelles (et encore, limite...). Lors du 1er post, j'étais disposé à y croire. Mais quand ils se sont mit tous à poster la même histoire, et à parler de suicide... Qu'un groupe soit collectivement, durablement et violement traumatisé par une fanfic, ça c'est plus suspect. D'où mon soupçon de canular.

[Nicoluve]

Je dois dire que j'ai été étonné au plus haut point des réactions aux fics. Pour moi, "souviens-toi" est triste, cruelle pour les fans d'Ulrich-Yumi, mais de là à dire traumatisante…

Quand au "Cauchemar de Yumi", je m'attendais à ce que certains aient les yeux embués en la lisant, pas que quelqu'un pleure pour de bon.

Le plus incroyable à mes yeux est de savoir que la fic de graffiti ait fait pleurer certains: c'est à mes yeux une mauvaise parodie de ma propre fic, et la mort est traitée si à la légère que ce n'est même plus triste.

[Gavroche]

Le tout est une question de recul... De la part des lecteurs tramautisés, aussi bien que de la part des lecteurs "blasés".
Avant de lire le premier post de Tchouky ici, j'était presque en train de rire en voyant les posts des LyokoFans du 60. Mais il faut en effet comprendre que la Fic n'est sûrement pas la seule cause du-dit "traumatisme", qu'elle a dû ressasser des mauvais souvenirs.
Enfin, du côté des lecteurs potentiellement sensibles, il ne faut pas chercher à prendre des risques... Ne pas chercher à se penser plus fort psychologiquement qu'on ne l'est.
Il faut dire que les témoins "Âmes sensibles s'abstenir" ne dissuadent pas vraiment. A la limite, ils peuvent même passer pour ironiques, ou au pire des cas il peuvent vexer et inciter à lire l'histoire. Il faudrait consacrer un petit paragraphe à avertir le lecteur, avant d'attaquer réellement le premier chapitre. Ainsi, on peut avoir un impact plus dissuasif.

Le tout, c'est d'avoir ou d'apprenre à avoir du RE-CUL. Ces histoires sont imaginaires. Il suffit de penser qu'on ne l'a pas lue ou qu'on l'a imaginée, ça n'aura pas plus d'effet. Relativiser...

[yumi72]

Bon c'est vrai que certaine fic sont peut-être tromatissante mais tchouky les avait prévenu ( ou les auteurs) " ames sensibles à s'apstenir", fallait les prendres au sérieux

[Tchoucky]

Pas de procès non plus de ceux qui se sont plains, s'il vous plait. Gardons le débats sur le potentiel destructeur des mots, sans prendre d'exemple.

[Nicoluve]

Puisque je suis le coupable, assumons à fond: j'avais dans un premier temps trouvé ridicules les avertissements mis par Tchoucky sur mes fics!

Faux à 200%, Nico. Mais j'imaginais que le côté compliqué de mes fics dissuaderait celui qui pourrait être choqué!

Encore faux… Et peut-être encore faux de croire que les messages sont des canulars.

Qui plus est, personne n'a tout à fait compris pourquoi Ulrich hait Yumi. Je vais repréciser.

[Tchoucky]

Il peut-être dur à concevoir que l'ont soit atteint pas une violence imaginaire. Mais la violence imaginaire peut avoir des effet réels sur soi. Vous voyez par exemple votre petit ami partir en cachette avec une autre femme. Vous en concluez qu'il vous trompe. En réalité, la femme, c'est la fleuriste chargée de livrer un bouquet pour vous faire une surprise. La cause de votre douleur est donc imaginaire, mais vous avez réellement mal.
Etre blessé par une histoire, c'est la même chose. Il faut prendre ces blessure au sérieux, ne pas s'en moquer.

[L'anonyme]

De manière plus générale, il y a certains écrits qui rendent fou. Alors....

[Lisa]

Mais de là à faire une dépréssion... Faut pas oublier aussi qu'on a notre libertée de penser et si Nicoluve veut faire des fan-fics comme ça, moi je dis qu'il a le droit du moment qu'il prévient...
En plus c'est que de la fiction et dans les épisodes Ulrich ne déteste pas Yumi, loin de là !
Alors faut pas démoraliser !

[Lyanne]

Pour vous aider acomprendre qu'il n'est pas toujours facil de prendre les avertissements aux sérieux je vais vou dire mon point de vu.

Pour moi "äme sensible s'abstenir", c'est un avertissement que ne me met pas du tout en garde, au contraire elle éxite ma grande curiosité.
Je me sais sensible, mais je ne sais pas juqu'à quel point, je sais que la fic que je vais lire va être dur mais je ne sais pas non plus juqu'ou.
Donc au lieu de changer de page, évidement, la curiosité l'emporte et j'y vais avec cette phrase en tête " advienne que pourras! Ce n'est pas la faute de l'auteur, si j'y vais c'est en connaissance de cause et si ca me choque et bien tant pis pour moi, j'assumerai".
Et en lisant plusieur fois des fic avec avertissement j'en est déduis plussieur conclusion:
_Certaine fiction son vraiment dépourvu de toute descrpition de sentiments, alors ca ne me touche pas le moins du monde.
_D'autre sont tellement éloigner de la série que j'ai pas l'impression de lire une fiction de code lyoko donc celà a beaucoup moin d'impacte aussi.
_Les fics porno je trouve ca dégoutant certe et d'ailleur si vulgaire que j'estime qu'elles ne méritent pas vraiment mon attention, je n'ai lu qu'une seule fois pour ne pas mourrir idiote, maintenant que je sais ce que c'est je sais que je ne perdrais plus mon temps la dessus.
_D'autre s'amuse a mettre un avertissement pour des prunes parce que eux, estime que ca peut faire pleuré alors qu'en faite ca passe comme une lettre a la post.
Ca dépent de la sensibilité et du vécu de chacun, moi je sais que se sont plsu les images qui me choques, comme a là télé.
Mais il est très rare qu'un écriavain, aussi éxélent qu'il soit, arrive a me tirer une larme ou un choc profont. Parfois c juste un pti malaise mais ca ne va pas plus loin.
Alors des ados de mon âge qui écrive des courtes fics , j'avoue que ca me passe au dessus de la tête les mots qu'ils emploient pour des scènes dur.
Ca me touche parfois, quand la scène est bien écrite et là j'ai plutôt tendance a félicité, mais quand c trop violent, trop impulsif et qu'on sans que la reflexion n'a pas été sérieuse ca ne me laisse de glace.
Maintenant chacun a son degré de senbilité mais ce que je veux dire, c'est qu'un avertissemnt parfois ne va pas faire reculer les âmes sensible, au contraire, ca peux les attirer.

Au moins maintenant je peux dire que je ne suis pas hyper sensible aux mots des histoires.

[Malik]

De manière plus générale, il y a certains écrits qui rendent fou. Alors....

Certains auteurs ont fini fou après avoir écrit des histoires aussi ...


Personnelement, j'arrive parfaitement à faire la différence entre une histoire et la réalité.

Si la fic ne respecte pas le caractère des personnages c'est parce que l'auteur avait besoin de le modifier pour les biens de l'histoire, bien sùr tant qu'à faire respecter les caractères au maximum mais je trouve que ce n'est pas tellement grave.

Ensuite passons aux évenements "choquants". Bien sùr je comprend que certains puissent être choqués par une fic parce que l'histoire est terrible, que tout se passe mal, mais je n'arrive pas à concevoir d'être traumatisé par des écrits, surtout que dans ce cas, on sait éperdument que les héros n'existent pas réellement et que donc, tout ce qu'on peut leur faire subir dans une fic n'est pas réel.
Personnelement, si je reprenais une fic difficile et que je changeais le nom des héros par des personnes chères, là ,oui, ça pourrait me choquer, mais là, non, même pour les personnages de CL, je ne pourrais être choqué.

Idem que pour Lyanne, le signalement "AME SENSIBLES S'ABSTENIR" ne fait qu'éveiller ma curiosité, après, mieux vaut être prévoyant que fou, si on a déja lu une fic de l'auteur et qu'on sait qu'il écrit des histoires trop dures, alors là mieux vaut ne pas aller se saper l'esprit avec ça.

Je pense que l'auteur n'est en aucuns cas responsable des dépressions des autres, certes c'est lui qui a choqué en écrivant, mais si celui qui est choqué s'était arreté de lire en cours de route, il ne finirait pas dans cet état. Pour moi, c'est le lecteur qui est responsable de ce qu'il lit, pas l'auteur, il est là pour proposer des histoires, libre au lecteur de la lire ou pas.


Pensez ce que vous voulez de cette impression, ce que j'ai écrit n'est que l'expression de ce que je pense.

[Tchoucky]

Il va sans dire qu'on ne remet pas en question la liberté des auteurs à écrire ce qu'ils veulent. Il se peut qu'un écrivain qui prend vraiment au sérieux son travail ai besoin d'utiliser la violence pour faire passer un message.

Un livre que j'ai lu à 17 ans, et qui m'a vraiment mise mal à l'aise pendant plusieur jour "Sa Majesté des mouches" raconte l'histoire d'une cinquantaine d'enfant qui échouent sur une ile déserte après un accident d'avion, sans le moindre adulte survivant. Livré à eux même, ils vont finir par s'entretuer. Je n'en veux pas à l'auteur d'avoir écrit ce livre, ni à ma prof de me l'avoir fait lire, ni à l'éditeur d'avoir écrit "à partir de 12 ans". Je sais très bien que ce qui me choque moi ne choquera pas nécessairement quelqu'un d'autre, et je reconnais que ce livre est une oeuvre importante de la littérature. Reconnaître cela ne m'interdit pas de ne pas l'avoir aimé et d'avoir mal supporter de le lire.
Ce n'est pas parce qu'on a pas aimé quelque chose que l'on peut remettre en question le droit des auteurs de l'écrire, ou celui des autres lecteur d'aimer.

[Clem]

Personnellement, j'ai du mal à croire à la force des mots:
que des images puissent choquer et perturber profondément, ça j'y crois; que des mots puissent faire passer un sentiment particulier et qu'on en soit affecté, je conçois;
que des mots puissent favoriser la dépression ou autre, j'ai du mal.
surtout quand on sait que Code Lyoko est quand même une fiction...

pas très constructif mon avis

[Léna puce]

De mon coté , il m'est souvent arrivé de lire des livres qui m'ont rendue toute "chose" pendant un ou deux jours , mais à ca jour seuls 5 livres m'ont fait pleurer ( Bouhou , la mort de sirius ^^) et je les adore quand même . C'est vrai que les mots peuvent toucher , mais pour les fics ça ne m'est que très rarement arrivé d'étre boulversée a ce point et les fics doont je parle ne sont pas toujours celles "pour les ames sensibles ".

Personnelement, j'arrive parfaitement à faire la différence entre une histoire et la réalité.

En fait moi j'y arrive pas trop , et je crois que c'est mon problème et le problème de pas mal de gens qui sont choqués par ce qu ils lisent et qui ne sont pas capables aprés de relativiser , et de ce ire que ce n'est qu'une histoire .

[Pete]

Voilà : qu'on soit toute chose pendant quelques jours, c'est tout à fait possible. Mais l'échec scolaire et les envies de suicide pendant un an pour une fanfic, décidément, non, je n'y crois pas.

[Léna puce]

Voilà : qu'on soit toute chose pendant quelques jours, c'est tout à fait possible. Mais l'échec scolaire et les envies de suicide pendant un an pour une fanfic, décidément, non, je n'y crois pas.

La fic peut etre un pretexte , mais i=dans ce cas , il doit y avoir autre chose la dessous . Ce n'est pas humainement possible qu'une personne en parfaite santé mentale devienne suicidaire a cause d'une fic ...

[Hika-Chan]

léna: j'ai a peu pres le meme probleme que toi: j'ai du mal a faire la distinction entre histoire et réalité parfois.

on ne peut pas interdire aux auteurs de publier des histoires choquantes, d'une certaine maniere, c'est un art.

mais le public du forum est parfois tres jeune, et les fics doivent restées adaptées.

[yumi72]

Sa je veux bien te croire Hika-Chan, mais ils sont prévenu que ces fics sont violentes, c'est à leur risque épérie

Et puis c'est vrai que c'est un art certaine personne aime se genre de fic ( j'en connais un ), mais peut-être il faudrait crée un page de fic réserver à se genre de fin dramatique (c'est juste une idée comme ça après..)