Le retour vers le passé

[MacIntoc]

Euh... un viellissement de 6 ans étalé sur 6 ans, oui, la différence est pas tellement visible (quoique). Mais du jour au lendemain, ce sont 1 personnes différentes.

Et puis la barbe pousse. Mais pas les cheveux

[Nicoluve]

Que ce soit un voyage dans le temps ou une réorganisation de l'univers, je vois pas pourquoi le corps de Frantz Hopper ne serait pas concerné… c'est juste les mémoires qui sont conservées.

[MacIntoc]

Ca signifirait qu'à seulemen 1 retour tous les 2 jours en moyennes, les protagoniste vielliraient 50% plus vite que leur entourage. Ce serait trés rapidement repéré.

[MacIntoc]

Bah... j'espères que ce n'est pas unerreur de dessin. Si le retour dans le temp accélère le viellissement, je vois pas trop l'intéret d'avoir conçus cette machine.

[L'anonyme]

Bah... j'espères que ce n'est pas unerreur de dessin. Si le retour dans le temp accélère le viellissement, je vois pas trop l'intéret d'avoir conçus cette machine.

Le retour? Echapper à messieurs les déguisés

Et pour l'erreur de dessin, je parle de la pousse de la barbe

[Gavroche]

Pour la barbe de Hopper... Y a une hypothèse tout con : Il était tellement pressé de continuer son projet que, chaque matin d'un RvP, il se rasait de moins en moins. Surtout qu'il pensait l'avoir fait la veille.... Au bout d'un moment il en marre, il ne se la rase plus du tout (dans ce cas, la barbe qu'il a le jour 2546 et quelques est la même que celle du 5 Juin 94...).
Hypothèse tout con, j'avais prévenu.

Quant à savoir si le RvP est un voyage dans le temps ou une réorganisation de l'univers... On peut autoriser les deux dans CL, mais j'ai une préférence pour le réagencement.

[Nicoluve]

On peut supposer qu'il a fait un retour dans le passé d'une semaine, ce qui explique la barbe… En supposant Francky parfait ingénieur dilbertien, Aëlita est la seule raison pour laquelle il a continué à se laver pendant ses recherches.

[L'anonyme]

Je parle du 6 Juin 1994: si son corps revenait à son ancien état, sa barbe ne pousserait pas de 6 juin 1994 en 6 juin 1994

[MacIntoc]

Ni ses cheveux.
Et l'hypothèse Gavroche est pas idiote. Il s'est taillé la barbe le deuxième 6 juin au matin, mais pas le premier. Donc dans le premier 6 juin, il a une longue barbe et dans le 2è, une courte. Mais dans le troisième, il de nouveau la longue.

[jokora]

Pour le retour ce qui vont sur Lyoko sont souvient et pourquoi pas les autres?

[L'anonyme]

Visiblement, ce serait Aelita qui détermine qui se souvient ou non

[jokora]

Pour les cheuveux est un peu bête, ils gardent les cheuveux, habilles même, ils ne viellisent pas.

[Nicoluve]

On admet que tout ce qui est matériel est réparé par le retour dans le passé. La vie humaine n'est pas considèrée comme relevant seulement de l'organisation des molécules. Donc le retour dans le passé ne sauve pas les morts.

Confirmé par Mme S.: c'est un paramétrage d'Aëlita qui détermine qui garde la mémoire après retour dans le passé.

[MacIntoc]

La vie humaine directement liée par les actions dù au calculateur, plutôt, non ?
Environ 4 vie humaines disparraissent chaques secondes. Si on dit qu'un retour dans le temp de 2h est effectué en moyenne. Ca fait environs 30 000 personnes qui disparraissent à chaques retour dans le temp.

1°)Ces morts sont considéré comme mort et y a un "troue" de 0 mort/secondes pendant 2h qui serait trés vite repéré
2°)Ces morts sont régénéré et re-meurre comme si l'attaque ne s'était jamais produite (puisqu'elle n'a eu aucune incidence sur leur mort)

[Nicoluve]

Euh, oui, pardon, j'ai oublié ce problème de base.

La conjecture actuelle, c'est que tout mort doit remourir à la même heure dans la nouvelle trame temporelle qu'ils ne sont morts dans l'ancienne. Si XANA n'a pas aidé à mourir, ça pose pas de problème. Sinon, ils meurent sans aucune cause apparente… Ce qui ferait désordre.

Note: dans l'hypothèse où les morts ordinaires ne revivent pas, on pourrait supposer que le QC se contente de donner l'apparence de vivants à des morts… mais c'est pas vraiment tenable.

Un corrolaire de la conjecture actuelle est qu'on ne peut sauver quelqu'un qui aurait dû mourir, même si sa mort n'est pas liée à XANA. En clair, si quelqu'un est mort écrasé par une voiture dans la trame où l'attaque a eu lieu, il doit mourir dans la trame obtenue après retour dans le passé (même si les lyokids tentaient de le sauver) aussi bien que quelqu'un qui serait mort sous le feu des krabes.

[L'anonyme]

Je trouve ça un peu fumeux, mais je n'ai pas d'autre hypothèse....

[MacIntoc]

L'anonyme>Quelle partie en particulié ?

Nicoluve>Le désordre apparaitrait vraiment si les Lyokids sauvais effectivement quelqu'un qui aurait du mourire. Si on supprime de l'équation les personne qui ont été éliminé à cause du calculateur (pas forcément de XANA, car les morts sont aussi bien dù à XANA qu'aux Lyokids ou Frantz Hopper, les responsabilités n'ont pas de sens dans ce cas là), on évite le risque de résurection complète par toutes personnes suceptible de connaitre et d'annuler sa mort imminente aprés un retour dans le temp.

[L'anonyme]

le fait que les morts par Xana aient un statut différent de celui des autres

[MacIntoc]

Ils ont pas vraiment un statue différent. La cause de leur mort est simplement indéterminer dans un cas "pur et parfait" (i.e sans intervention du calculateur).

[L'anonyme]

Oui, mais le résultat pour eux est différent. Et je ne vois pas pourquoi (pas du point de vue de l'intrigue, mais du point de vue logique)

[MacIntoc]

Le résultat est forcément différent. Quand tu demande un page qui existe plus, ton PC ne va pas te la ré-inventer, il dit erreur 404 et basta

C'est un peu le même principe ici.
Le retour annule l'action du calculateur sur Terre, y compris les causes de la mort de X. Mais étant donnée que X est mort, il disparait purement et simplement.
En revanche, si la cause de la mort est indépendante de l'action du calculateur, cette cause n'est en rien modifié et la personne finie sa vie comme si de rien n'était.

[L'anonyme]

Oui, remarque, pourquoi pas.

[Nicoluve]

Euh, donc, pour une personne qu'Ulrich aurait vu mourir dans un accident de voiture et dont il crève les pneus après retour dans le passé, qu'est-ce qu'il se passe selon vous?

[MacIntoc]

Nicoluve>Tu veux dire que Ulrich voit une personne mourrir dans un accident de voiture pendant une attaque de XANA mais sans que cet accident de voiture ne soit liée au calculteur. Puis, aprés le retour dans le temp, Ulrich crève les pneux de la voiture pour l'empécher d'avoir un accident ?

Bonne question, je n'avais pas pensé à ce cas particulié. Je penses que c'est un taux d'erreur tolérable soumis à la responsabilitée de chacun, même si c'est pas trés élégant. Mais on peut supposer que ça créer un point de retour à l'instard de ceux créer lors d'une destruction commise par XANA (en admettant que ces point de retour existent).

[Pete]

La question de MacIntoc est très pertinente mais je n'ai jamais trouvé de réponse satisfaisante... Déjà, ça sous entend que le RVP consite en une réorganisation de l'univers et non pas en un voyage dans le temps des esprits des initiés, ce qui me plait moyennement ; je préfère le système à la code quantum.
Mais dans ce cas, si le système de réorganisation de l'univers est incapable de ramener l'âme, on se retrouve après le RVP avec 30 000 humains dans le monde qui meurent tous en même temps sans raison apparente. Bon, on peut penser que la plupart étaient malades, donc leur décès peut passer inaperçu ; reste les accidentés...

Cette contrainte a été inventée par les scénaristes pour dramatiser les épisodes, et encore une fois, les lyokofans n'étaient pas censé être curieux.

Peut-être qu'en fait Jérémie s'est trompé et que le RVP fait revenir les morts
Ou alors les morts reviennent après le RVP, sauf les victimes de XANA, celui-ci possédant un système diabolique pour les tuer définitivement.