Les Ondes Electromagnétiques

22 Déc 2005, 16:32 par Benjeremie

Vu que le Sujets et plus ou moins aborder Dans Cl je vous invite a venir parler ici de se que vous savez si certain on des question a se propos usage des fréquence

N'hésiter pas s'est mon domaine de prédilection ^^
++ Benjeremie

Petit image d'un table de déclassement du spectre EM

++ Benjeremie

22 Déc 2005, 16:41 par Pete

Je ne vois pas les micro-ondes. Elles ne devraient pas être entre les ondes radio et les IR ?

22 Déc 2005, 16:56 par Benjeremie

Les micro onde sont située dans le haut des fréquence UHF et essentiellement se sont des SHF

++ Benjeremie

pour plus d'info

voir les bande de fréquence des micro-ondes

Code:: Le spectre des micro-ondes est défini approximativement pour la plage de fréquences de 0,3 à 1000 gigahertz. La plupart des applications communes utilisent la gamme de 1 à 40 gigahertz. Les différentes bandes de fréquence des micro-ondes sont définies dans la table ci-dessous: Bandes de fréquence micro-ondes Désignation Gamme de fréquences Gamme de longueur d'onde Bande L de 1 à 2 GHz 15 à 30cm Bande S de 2 à 4 GHz 7.5 à 15 cm Bande C de 4 à 8 GHz 3.75 à 7.5 cm Bande X de 8 à 12 GHz 2.5 à 3.75 cm Bande Ku de 12 à 18 GHz Bande K de 18 à 26 GHz Bande Ka de 26 à 40 GHz Bande Q de 30 à 50 GHz Bande U de 40 à 60 GHz Bande V de 46 à 56 GHz Bande W de 56 à 100 GHz

le tableau avec le correspondance bande fréquence

++ Benjeremie

22 Déc 2005, 18:51 par Nicoluve

Bon, si tu dis aimer ce genre de questions…

Quel est le type d'ondes employées par la bombe EMP de Jérémie? Comment agit-elle? Grille-t-elle les circuits?

Si oui, comment fait XANA pour réparer M. Delmas une fois cassé? ça tu sais peut-être pas.

23 Déc 2005, 14:55 par Benjeremie

Nicoluve a écrit:Bon, si tu dis aimer ce genre de questions…

Quel est le type d'ondes employées par la bombe EMP de Jérémie? Comment agit-elle? Grille-t-elle les circuits?

Si oui, comment fait XANA pour réparer M. Delmas une fois cassé? ça tu sais peut-être pas.

Il s'agit d'une microonde mais d'une puissance assez faible si il me semble
s'est censer en effet neutraliser toute chose electrique

Mais je sais que certain de nos silo a missible sont protéger contre les IEM

xana utilisant une porteuse(les spectre)(je suppose) Pour prendre le controlle de personne.

La porteuse a été temporairement intérompue a cause de L'IEM mais Mr Delmas etant organique il na pas été Long a récuperer une liaison Viable car les spectre semble etre semi organico-electrique

voila dit moi si je suis dans le vrai

++ Benjeremie

23 Déc 2005, 18:18 par Nicoluve

La question est qu'entends-tu par porteuse? Une porteuse d'habitude c'est une onde haute fréquence par laquelle on multiplie les signaux basse fréquence porteurs d'information… Or le spectre est fluide et non onde!

Au fait, comment Jim passe-t-il à travers l'ascenceur? La porte est métalique, non? Aucune onde électromagnétique ne peut traverser le métal! Transformer la matière en flux électromagnétique n'aide pas vraiment avec les matériaux conducteurs…

Ou alors il convertit les particules en particules capables d'infiltrer le métal… Chapeau XANA, pour le reconstituer tel quel de l'autre côté!

23 Déc 2005, 22:54 par MacIntoc

La fréquence est pas ce qu'il y a de plus important, il me semble, c'est surtout l'amplitude qui est nocive.

23 Déc 2005, 23:06 par Nicoluve

Ce n'est pas une question de nocivité, mais de transmission de l'information.

Faudra que je relise mes cours pour voir si je peux répondre tout seul à cette question: une onde EM qui frappe un matal induit-elle un courant électrique?

Note: comment une onde EM peut-elle tranverser un métal?

Réponse: bourinnement: puisqu'une OEM transmet de la chaleur… il n'y a qu'à envoyer assez d'énergie pour fondre, et même évaporer le métal!

23 Déc 2005, 23:32 par Olivier

MacIntoc a écrit:La fréquence est pas ce qu'il y a de plus important, il me semble, c'est surtout l'amplitude qui est nocive.

L'énergie du photon est :

E=hf

avec h constante de Planck et f la fréquence. C'est donc bien la fréquence qui est importante, pas l'amplitude.

Nicoluve a écrit:une onde EM qui frappe un matal induit-elle un courant électrique?

Toute variation du champ magnétique provoque l'apparition d'un courant dans un conducteur (phénomène d'induction).

24 Déc 2005, 11:08 par Nicoluve

Vérification dans le cours… Oui, on a même une formule pour le calculer.

à l'occasion, puisqu'on a un champ magnétique et un courant, on a une force de Laplace. Absolument ridicule, avouons-le. Mais c'est à cause de cela que les physiciens ont calculé que l'astéroïde qui a 1 chance sur 1 million de nous percuté serait dévié s'il était peint en blanc. Franchement ils n'auraient pas dû avouer aux médias qu'ils s'étaient amusés à faire ce calcul.

Et les possèdés de XANA? Comme le courant provoqué est superficiel, ils auraient du mal à traverser un mur métallique ainsi. Dans 2010, Odyssée 2, Vassili Orlov penche pour un champ ondulatoire de neutrinos (!) pour expliquer la manifestation énergétique de Dave. Puisque les ondes classiques ne sauraient traverser les murs mais les neutrinos traversent presque n'importe quoi, ça doit être une bonne idée. Mais je crains qu'aucun de nous n'ait le début de l'intellect necessaire pour mettre le Jim en neutrinos en équations.

24 Déc 2005, 13:17 par Olivier

Sinon il y a un autre phénomène que l'induction magnétique pour provoquer l'apparition de courant dans un conducteur : c'est l'effet photoélectrique.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_photo%C3%A9lectrique

24 Déc 2005, 16:07 par Gringo

Olivier a écrit:
MacIntoc a écrit:La fréquence est pas ce qu'il y a de plus important, il me semble, c'est surtout l'amplitude qui est nocive.

L'énergie du photon est :

E=hf

avec h constante de Planck et f la fréquence. C'est donc bien la fréquence qui est importante, pas l'amplitude.

Je suis a moitié d'accord avec toi, l'energie n'est pas tout, il faut aussi tenir compte de l'intensité! Pour cela je me base sur le 2eme postulat de De Broglie.

Il permet de définir à quoi correspond l'amplitude de l'onde associéeau flux de particule : on peut l'introduire à partir de l'etude de l'effet photoélectrique.

De Broglie a écrit:"L'intensité d'un rayonnement de nature ondulatoire est donnée par le carré de son amplitude "!!!

Donc l'amplitude est importante

Je me permet de compléter les info que tu donnes sur la formule : E=hf .
Cette énergie peut encore s'exprimer en fonction de lambda (longueur d'onde) qui se propoge à la vitesse de la lumiere. Donc :

E=(hc)/(lamdba) (1)

On peut exprimer d'une facon differente l'energie d'un photon en introduisant une grandeur mph équivalente a la "masse d'un photon". Einstein a en effet montré qu'il existe une equivalence entre masse et energie :

E = mph*c² (2)

Si on compare (1) et (2) on obtient :

lambda = h/(mph*c)

Un calcul identique est applicable pour un flux d'electrons en remplacant mph par la massed'un electron et c par la vitesse de l'electron car l'electron se propage contre une onde

25 Déc 2005, 21:22 par Nicoluve

Euh… vous dites important, important pour quoi?

Ce qu'on se demandait, c'est est-ce qu'un ensemble d'OEM peut transporter les données dont XANA a besoin pour prendre le contrôle d'un humain, et si le machin maxwellien obtenu peut se reconstituer après se faire absorber par une paroi métalique.

gringo, on a du mal à voir où tu veux en venir. Par l'approximation E=hf (la notation cannonique est nu, pas f) on voit que l'énergie d'un photon est fonction uniquement de sa fréquence. L'intensité est liée au nombre de photons, non?

Pour le transport d'informations, ce qui compte, c'est l'amplitude relative de chaque fréquence… à coup de transformées de Fourier, bien sûr.

26 Déc 2005, 00:56 par Gringo

Nicoluve a écrit:L'intensité est liée au nombre de photons, non?

Oui, car le nombre de photon qui atteint la surface par unité de temps varie comme l'intensité du rayonnement puisqu' un photon provoque l'emission d'un seul électron. Donc l'energie n'est pas importante, seul importe le nombre d'electron. Dans le modele quantique, l'energie sert juste a definir des niveaux energétiques pour les differents etats de l'electron.

26 Déc 2005, 15:07 par Nicoluve

gringo_julien a écrit:Donc l'energie n'est pas importante, seul importe le nombre d'electron.

Pas importante pour? Pour l'intensité! Tant qu'on a pas précisé l'usage qu'on en fait, tu ne peux pas dire si c'est important ou pas. Dans certains cas l'intensité, on s'en fout carrément. Dans d'autres, c'est de la longueur d'onde qu'on se moque. Enfin, de la fréquence, la longueur d'onde ça peut devenir compliqué quand on n'est plus dans le vide ou quasi-vide.

Note: on a l'habitude, du point de vue des OEM, de dire que air ou vide, c'st pareil. C'est un peu osé… L'interféromètre de michelson permet de voir que la vitesse de la lumière n'est pas la même dans l'air ambiant et dans l'air expiré par un prof de maths. Les profs de physique refusent de dire si l'interféromètre peut servir d'alcotest.

26 Déc 2005, 15:20 par Benjeremie

dite a votre avis comment xana transporte t'il ces spectre dans le grillage de la centralle??

++ Benjeremie

Ps:comme tu la suggerer nico un Hypernet?? existerais t'il???

d'ailleur fict extra

28 Déc 2005, 12:02 par Nicoluve

Hypernet, c'est le nom d'un des résaux informatiques de Star Wars.

Dans ma fic, il s'agit d'un réseau reliant tous les appareils électroniques du monde. En fait, les appareils n'ont pas à être conçus pour ça: le concept d'Hypernet, c'est que tout appareil, du moment qu'il utilise l'électricité, est connecté à tous les autres par un réseau qu'on ne peut probablement expliquer qu'en faisant appel à des particules subatomiques (des neutrinos par exemple) ou des dimensions cachées de l'univers. Le pouvoir de XANA et de son "grand frère" ANTA est basé sur la capacité à prendre le contrôle de n'importe quoi dans Hypernet. Une manière d'expliquer pourquoi XANA peut contrôler n'importe quel appareil électronique.

Mieux, dans la fic, ANTA se transfère lui-même dans la substance même d'Hypernet, ce qui fait qu'il faudrait pour le désactiver non pas couper son unité centrale, mais tout ce qui est électrique sur Terre.

Ca n'explique pas pourquoi XANA contrôle les humains et les rats. Peut-être peut-on étendre un peu cette thèse pour l'expliquer.

Mais franchement, je ne crois pas qu'Hypernet existe réellement. Juste un buzzword pour avoir un bon titre.

28 Déc 2005, 16:20 par Benjeremie

Nicoluve a écrit:Hypernet, c'est le nom d'un des résaux informatiques de Star Wars.

Dans ma fic, il s'agit d'un réseau reliant tous les appareils électroniques du monde. En fait, les appareils n'ont pas à être conçus pour ça: le concept d'Hypernet, c'est que tout appareil, du moment qu'il utilise l'électricité, est connecté à tous les autres par un réseau qu'on ne peut probablement expliquer qu'en faisant appel à des particules subatomiques (des neutrinos par exemple) ou des dimensions cachées de l'univers. Le pouvoir de XANA et de son "grand frère" ANTA est basé sur la capacité à prendre le contrôle de n'importe quoi dans Hypernet. Une manière d'expliquer pourquoi XANA peut contrôler n'importe quel appareil électronique.

Mieux, dans la fic, ANTA se transfère lui-même dans la substance même d'Hypernet, ce qui fait qu'il faudrait pour le désactiver non pas couper son unité centrale, mais tout ce qui est électrique sur Terre.

Ca n'explique pas pourquoi XANA contrôle les humains et les rats. Peut-être peut-on étendre un peu cette thèse pour l'expliquer.

Mais franchement, je ne crois pas qu'Hypernet existe réellement. Juste un buzzword pour avoir un bon titre.

Il y a pas que ANTA se gros Malade je crois que tout nos héros sont transferer sans sissi qui est électrocuté et jeremie et ulrich qui meurent
mais tempo grace au code Ame

dit nico tes info sur le cryptage US une lubie ou un fait réel??
++ Benjeremie

29 Déc 2005, 10:38 par Nicoluve

Les mots-clés utilisés pour désigner les stades d'alerte de l'armée US et les zones de défenses, c'est vrai. (DEFCON est le niveau d'alerte: DEFCON 1=max, le 11 septembre ils sont passés à DEFCON 2; le écoupage du monde en zones est exact aussi).

Le système de cryptage résistant à XANA, c'est un mot que j'ai recopié d'un roman Net Force. Le sattelite interferon, le protocole ENIAC, c'est de moi, mais il est exact qu'ENIAC est le premier ordinateur américain (c'est celui qui a servi à construire la bombe A).

31 Déc 2005, 17:10 par MacIntoc

L'HyperNet ? Dans SW ? Euh... tu confonds pas avec l'HoloNet ?

31 Déc 2005, 18:25 par Nicoluve

Je crois que dans certains romans ils disent aussi Hypernet. Dans la crise de la flotte noire, parlant du réseau auquel se connecte Lobot.

31 Déc 2005, 20:19 par MacIntoc

je vérifierais, mais l'HyperNet me dit absolument rien. Et google renvois rien concernant l'HyperNet.

20 Mar 2006, 20:00 par Nicoluve

Alors, l'énigme scientifique du jour: si mon vaisseau tire au laser sur une cible tout en se rapprochant d'elle à c/2, que se passe-t-il? Sans la relativité? Avec?

Réponse: effet Doppler, la fréquence de l'onde augmente. Formule de l'effet photoélectrique, E=h*nu

Formule classique de l'effet Doppler: nu reçu= (1+V/c)*nu émis
On multiplie par 3/2.

Diminution du temps de réception du laser: on décide arbitrairement que l'impulsion se dirige vers la cible à c (évident? Ben non puisqu'on n'est pas en relativité) et comme le vaisseau va à c/2, l'écart entre début et fin du laser est t (durée de l'impusion) * c/2, et donc la cible le reçoit en t/2.

Comme je l'ai dit, dire que l'impulsion va à c est assez stupide sans la relativité restreinte. Mais pour faire les calculs en relativité restreinte, il faudrait quelqu'un de vraiment intelligent. Hors on n'en a pas ici. Lorentz, à l'aide!

Comme Lorentz est venu à mon secours avec ses formules, j'ai pu faire les calculs: effet Doppler relativiste: la fréquence est cette fois multipliér par racine(3).

Et le temps de réception est divisé par racine(3).

Tiens, avec et sans la relativité, l'énergie reçue par unité de temps pendant l'impact est la même (3* celle sans déplacement). Mais avec la relativité, l'énergie totale augmente.

Boulet d'or à Benjérémie qui sur MSN a annoncé 2* plus faible que sans déplacement! Ca se dit incollable sur les OEM et ça oublie l'effet Doppler…

24 Mar 2006, 10:08 par Benjeremie

Nicoluve a écrit:Boulet d'or à Benjérémie qui sur MSN a annoncé 2* plus faible que sans déplacement! Ca se dit incollable sur les OEM et ça oublie l'effet Doppler…

Totalement faux je ne suis pas incolable sur Les OEM mais j'adorre sa
Ton niveaux est largement supérieur au mien dans se niveaux
et je ne t'avais pas dit 2 fois plus faible que sans déplacement

Comment veut tu que un déplacement soit 2* plus faible que aucun déplacement sa n'a aucun sens. ^^

Se que je voulais dire s'etait que je pensais que s'etait 2 fois plus faible qu'un déplacement standart

Pour moi l'effet Doppler-Fizeau se résume a une modification de la fréquence d'émision d'émision et de reception dans le cas d'un relais; qui varie meme tres faiblement d'un lors qu'un objet bouche
Exemple concret: Lorsque ISS(International space station) Emet sur 145.800 Mhz en downlink Le fréquence varie tres legerement certe mais elle varie passant de 145.800 a 145.79500 voir 145.8025 mhz et dans se qu'a la il faut que le systeme de tracking corrige sa en temps réel ^^
Mais il en va te meme pour quasi tout se qui bouche et oui meme si il y a des exception en physique il y a toujours des exception ^^

voici un petit article sur ce phénomene
http://perso.wanadoo.fr/altair2000/vtext/biblio/doppler.html

Par contre l'effet physo-electrique je ne connais pas mais tu va surement en parler ^^
Je te laisse donc se soin
++ Benjeremie

24 Mar 2006, 20:46 par Nicoluve

Si si tu l'as dit:

Pour Des questions sur les Onde radio et autres Néssiter-Pas s'est un des sujets ou je suis Incollable ^^

Dans le sujet Harrp.

L'augmentation d'énergie, ça se trouve immédiatement avec l'équation d'Einstein E=h*fréquence.

Physo-électrique, c'est dans le dictionnaire?

Un déplacement 2* plus faible qu'un déplacement standard? J'ai rien compris. Ma phrase signifiait "le laser serait plus faible que quand le vaisseau ne bouge pas."

Va falloir que tu m'expliques ce que tu pensais. Et aussi que tu regardes les équations de Maxwell: c'est monstrueusement compliqué, mais ça permet d'expliquer tout ce qui ressemble de près ou de loin à de l'électricité ou du magnétisme. Et de démontrer la relativité restreinte en prime.

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