Le retour vers le passé

06 Jan 2006, 22:09 par Pete

Nicoluve a écrit:il faut de l'électricité.
...
La 2e loi n'a rien contre la virtualisation. prévoyez juste un apport d'électricité et rejetez la chaleur dans l'atmosphère.

Le RVP ne marche pas à l'éléctricité ?

Mais l'Univers est un système fermé, contrairement aux fleurs.

Le système solaire est une partie de l'univers, comme les fleurs :lol:

Justement, il faut convertir l'énergie… Et certaines conversions ne sont pas possibles.

C'était un peu ce que je voulais dire en fait. Non pas que le système manque d'énergie en lui même mais qu'il faut l'energie sous la bonne forme (et en quantité nécessaire).

06 Jan 2006, 22:10 par L'anonyme

En tout cas, il est improbable, voire impossible que le supercalculateur puisse faire comme le dit Playermaniac.net. Sinon, Xana aurait déja triomphé depuis longtemps: il aurait désintégré qui il voulait.
Remarque> Comme l'a dit Nicoluve, il serait plus facile pour Xana de faire exploser le collège Kadic que ce qu'il fait à chaque fois. Mais ce serait dangereux pour lui, dans ce cas là: il n'est pas sur qu'il s'en sorte en un seul morceau. Son raisonnement l'empêche surement de faire ca.
Non, pour le retour vers le passé, il doit juste déclencher quelque chose, une réaction en chaîne, comme la science, faute de preuves, a pu imaginer, qui retourne vers le passé et qu'il en préserve une partie du monde (ce qui est déja extraordinaire).
Il est bien certain qu'il ne peut, de toute facon, diminuer l'entropie, ni remettre le monde comme il était avant.

06 Jan 2006, 22:13 par MacIntoc

PlayerManiac>Le problème avec ce genre de téléportation, c'est que tu as 1 chance sur 2 d'avoir l'info opposé à celle envoyée. Hors le seul moyen de savoir si l'info est correcte est de l'envoyé de manière classique.

Si on te suit, Le SuperCalculateur a en mémoire la position et toutes les autres infos de la totalité des atomes de l'univers, ou du moins de la planète à chaque seconde des dernières 24 h ??? Déjà qu'il est impossible de stocker ces infos une seule fois pour un seul corps humains, mais alors pour la planète entière x 86400...

Ou est le problème ? Si un calculater de 300 quBit est capable de simuler l'intégralité de l'univers depuis le big bang, il a nécessairement suffisement de mémoire pour stocker ce genre d'info.
De plus, il est inutile de stocker l'intégralité des coordonnées. Les coordonnée d'un seul élément suffit. Aprés, il ne reste plus qu'a calculer les coordonnées des autres élément par rapport a elle.

06 Jan 2006, 22:20 par Pete

MacIntoc a écrit:Ou est le problème ? Si un calculater de 300 quBit est capable de simuler l'intégralité de l'univers depuis le big bang, il a nécessairement suffisement de mémoire pour stocker ce genre d'info.

Un ordinateur peut avoir une excellente puissance de calcul, suceptible de faire des prouesses en théorie, et une faible mémoire. Et puis 300 qbit c'est complètement impossible aussi.

De plus, il est inutile de stocker l'intégralité des coordonnées. Les coordonnée d'un seul élément suffit. Aprés, il ne reste plus qu'a calculer les coordonnées des autres élément par rapport a elle.

Je n'ai pas dit le contraire. Toute coordonnée est calculée par rapport à un point de référence, qui peut être un atome.

06 Jan 2006, 22:23 par MacIntoc

Pete>Oui, les prouesses sont théoriques. Mais au vu de la demo technologique que XANA nous a offert à l'épisode Canal Fantôme, ces prousses sont réelles et nécessitent la mémoire adéquate.

06 Jan 2006, 22:30 par Pete

Exact, le canal fantôme est très réaliste -mais limité tout de même. Il est quand même curieux ce SC, il arrive à modéliser un collège entier et peine à trouver la puissance pour de simples véhicules ou la mémoire pour matérialiser Jérémie... :scratch:

06 Jan 2006, 22:34 par Nicoluve

C'est une question interressante: la sphère blanche se déplace-t-elle à vitesse croissante? Effectivement, en donnant suffisament d'énergie, on pourrait remodeler le monde comme il l'était avant… et rejeter l'énergie thermique au-delà de la sphère.

Pour le QC, la mémoire quasi-infinie ne va pas de soi! Pour l'algo des nombres premiers, on ne peut lire que le résultat final, pas les étapes de calcul. Il faut une autre technologie pour la mémoire.

Pour les coordonnées de référence, MacIntoch, ça fait un objet en moins dont il faut mémoriser les coordonnées… sur un bon paquet.

Réparer la Terre quand XANA l'a cassée, il faut des capacités immenses, mais apparement on ne viole pas trop de lois de la physique. Pour vraiment retourner dans le passé, là par contre il faudrait réécrire tous les livres de physique.

06 Jan 2006, 22:41 par L'anonyme

Il faut des capacités IMMENSES, IMMENSES.

07 Jan 2006, 00:02 par Sonic Hachelle-Bee

Mais à propos, pourquoi nécessairement TOUT reformater lors du retour vers le passé? Tel un encodage/décodage, il suffirait simplement de remettre en l'état ce qui a réellement changé, au delà d'un certain quota de modifications.

Et puis, il n'est pas dit que Jérémie choisisse lui-même les coordonnées de retour dans le temps. Entendez par là que ça pourrait être une simple approximation du temps, basée sur des valeurs discrètes assez espacées (à la seconde?), au lieu de valeurs pseudo-continues. Ca demande largement moins de mémoire et ça revient quasiment au même, c'est le principe du numérique...

08 Jan 2006, 21:00 par L'anonyme

Et puis stocker suffisament de coordonnées pour recréer le monde tel qu'il était avant l'attaque, faire oublier à tous les pauvres gens mis au courant de quelque chose de telle manière que ca donne l'impression que rien ne s'est produit n'est pas moins irréaliste que de retourner véritablement vers le passé

08 Jan 2006, 21:02 par Pete

Sauf que ça s'appelle le "retour vers le passé", par le "remodelage du monde".

26 Jan 2006, 11:40 par Typy

Xanax a écrit:Salut les Lyokofans,

Je me pose une petite question concernant le retour vers le passé. Est-il possible que Jérémy lance un retour vers le passé lorsqu'une tour est activée. Et si oui, quels sont alors les effets du retour vers le passé sur l'attaque de Xana (sur terre comme sur Lyoko) ?

Avez-vous souvenir d'un épisode ou une telle chose se produit ? Parce que moi, pas.

Bien à vous,

Xanax.

ça n'est jamais arrivé ...ce serait beaucoup trop simple et ça gacherai tout ...enfin de leur point de vu ce serait mieux bien sur ^^

26 Jan 2006, 20:09 par Nicoluve

Par définition, seule la tour qui a été activée peut permettre de déclencher le retour dans le passé annulant cette attaque précise, une fois qu'elle est désactivée.

On a vu dans créature de rêve que quand une tour est activée, la seule chose qu'Aëlita puisse faire dans une tour neutre est de s'y soigner.

27 Jan 2006, 18:54 par dark101

Hum ... Dans exploration ils lancent le retour vers le passé Sans aucune tour activée

et puis dans "un grand jour" Xana active une tour et lance le RVLP

27 Jan 2006, 21:31 par Pete

Nicoluve a écrit:Par définition, seule la tour qui a été activée peut permettre de déclencher le retour dans le passé annulant cette attaque précise, une fois qu'elle est désactivée.

Pourtant dans les jeux sont fait, Ulrich active le RVP sans que XANA active de tour.

[spoiler]Et on sait également que Hopper a usé et absusé du RVP sans que XANA attaque non plus[/spoiler]

27 Jan 2006, 22:05 par L'anonyme

Oui, ce n'est pas un spoiler. En fait, Xana a dû prendre en partie le controle du rvlp, l'empêchant lorsqu'une tour est activée: il faut la désactiver

29 Jan 2006, 12:02 par dark101

si Xana prend le controle du RVVP ....
sa donnera toujours quelque chose de bizzare,mais le probleme est que XANA fait souvent des erreurs

29 Jan 2006, 19:17 par L'anonyme

C'est le non sens: il crée ca pour avoir l'argent de le payer?

29 Jan 2006, 19:19 par MacIntoc

Non, il l'utilise pour financer la suite du projet (ou sa maintenance).

06 Fév 2006, 13:23 par Invité

pour toutes les questions que Tchouky a posée en premier post je repondrai : le retour vers le passée est possible ( explication : pour faire un retour dans le temps il faut simplement fire voyager des particules de lumiere a une vitesse plus grande que la vitesse de la lumiere alors la lumiere qu' emet les particules nous arriverait avant meme que les particules soient crées se qui corespond a retourner dans le passée , mais la ou est le probleme c' est au niveau de l' energie en effet pour faire voyager des particules de lumiere a une vitesse plus grande que celle de la lumiere il faut une energie colosalle de l' ordre de centaine de bombe atomique :!:

) . pour pourquoi les heros se souviennent de tout apres le retour c' est pcq il sont tous les 5 dans la memoire du SC (profil psiquologique et phisique ) et c' est ca qui empeche le retour dans le temps d' effacer leur mémoire voila c'est tous ce que je sais

08 Mar 2006, 19:43 par Nicoluve

Je vous reproduis une discut avec Pete sur MSN:

Le problème, c'est que l'Univers entier, c'est un système fermé, c'est pour ça que le fait de reconstituer l'Univers tel qu'il était avant violerait le 2e principe de la thermodynamique

Pete: le RVP ne change pas l'univers; sur quoi se base-t-on pour dire que le RVP n'est pas un voyage dans le temps des esprits initiés, mais une réorganisation de l'univers ? la vague blanche ?

Nicoluve: En fait, sur le fait que le voyage dans le temps est encore plus interdit par la physique que la réorganisation de l'Univers. Mais en y repensant, le voyage dans le temps est autorisé dans Code Lyoko.L'interdiction de voyager dans le temps vient du principe de. Or ce principe interdit aussi les prophéties

Pete: exact, or Odd en fait

Nicoluve: interdiction de dire que ce principe est réfuté par les prévisions météo, et encore moins par les analyses boursières

Pete: vu la fiabilité des prévisions des météorologues et des économistes, pas de risques^^

Nicoluve: Note: le principe de causalité ne pose pas de problème pour la Bible: Dieu annonce ses projets à l'avance, ça viole pas le principe. Par contre l'histoire d'Œdipe est le premier paradoxe temporel jamais imaginé.

Précision sur ma dernière remarque: les métaphysiciens (en particulier Descartes) estiment que Dieu Lui-même ne peut changer le passé. A fortiori, les hommes ne peuvent pas… Sauf dans Harry Potter ou Code Lyoko.

08 Mar 2006, 19:48 par MacIntoc

Précision sur ma dernière remarque: les métaphysiciens (en particulier Descartes) estiment que Dieu Lui-même ne peut changer le passé. A fortiori, les hommes ne peuvent pas… Sauf dans Harry Potter ou Code Lyoko.

D'où le fait que c'est l'avenir qui déterminerait le passé et non le passé qui détermine l'avenir :]

08 Mar 2006, 20:50 par L'anonyme

On peut penser que c'est l'univers qui est réorganisé autour des lyokonautes, car au fur et à mesure de son journal, la barbe de Franz Hopper pousse

08 Mar 2006, 20:55 par MacIntoc

Pour l'extèrieur, Hopper prendrait 10 ans d'un jour sur l'autre ?
Peu probable.

08 Mar 2006, 21:13 par L'anonyme

De 50 à 56 ans, pas de grande différence.
Je ne me base que sur ce qu'on voit dans réminiscence

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